LICHTUHR

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » Sa 22. Mär 2014, 19:26

REBE hat geschrieben:Jawoll Kurt, immer noch Sinus.


Hallo REBE, wir machens ganz -normal- ohne die "Wahrheiten" der Rt-ler.

Die Kästchen haben eine Seitenlänge von 300.000 Km.
Licht braucht dazu 1 Sekunde.

Lichtuhr_01.GIF
Lichtuhr_01.GIF (12.59 KiB) 3320-mal betrachtet


Stimmst du mir zu dass ein Lichtsignal, gestartet bei A1, nach einer Sekunde bei A2 ankommt.
Ein zweites, gestartet bei K2, nach drei Sekunden bei K5 ankommt.
(ich will zeigen dass Licht, egal in welche Richtung es hier fliesst, immer gleich schnell unterwegs ist, die Grundlage der Aussage dazu ist die zum Bild ruhende 2d Matrix welche den dazu ruhenden Lichtleitbezug darstellt)

Nun machen wir bei A1 und A6 Spiegel hin und lassen das LS zwischen den Spiegeln pendeln.
Es sind jeweils 5 Strecken zu überwinden, das dauert jeweils 5 sec, 5 rauf, fünf runter.

Einverstanden?


Kurt
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Re: LICHTUHR

Beitragvon REBE » Sa 22. Mär 2014, 19:31

Bin einverstanden Kurt.

Verzeih mir aber, dass ich eventuell heute nicht mehr antworten kann. Danke.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » Sa 22. Mär 2014, 19:37

REBE hat geschrieben:Bin einverstanden Kurt.

Verzeih mir aber, dass ich eventuell heute nicht mehr antworten kann. Danke.


Klar, es gibt ja noch ein -reales- Leben, ich spring auch nur sporadisch hier vorbei.

Jetzt läuft ein LS von A6 nach F1, dieses ist 7 sec unterwegs.
Siehst du das auch so?

Lichtuhr_02.GIF
Lichtuhr_02.GIF (13.61 KiB) 3323-mal betrachtet


Kurt
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Ernst » Sa 22. Mär 2014, 19:45

REBE hat geschrieben:Der Regentropfen fällt nicht schräg vorbei, der fällt senkrecht. Schräg ist nur die Illusion aus der Bewegung heraus.

Nix mit Illusion. Die Schräge ist physikalische Realität. Was ist denn daran so schwer für dich zu verstehen.
Fällt der Tropfen in einem System real senkrecht, dann fällt er im anderen real schräge.

Regen falle senkrecht. Du stehst im Regen. De fällt dir senkrecht auf den Kopf. Läufts du nun schnell, dann trifft dich der Regen von schräge vorn. Der Rücken bleibt trocken. Der Regen fällt in Bezug auf dich schräge. Ganz real, wie du an deiner nur vorn durchnäßten Kleidung feststellen kannst.
Diesen Effekt bezeichnet man übrigens als Aberration, welche auch ganz real ist.

Merkwürdig, daß dir als physikalisch Interessierter die simple Mechanik relativbewegter Systeme verschlossen bleibt.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » Sa 22. Mär 2014, 19:46

Oben und unten sind jetzt Spiegel vorhanden, die roten Linien.
Das Signal wird bei A6 losgeschickt und kommt nach 15 sec bei P1 an.

Lichtuhr_03.GIF
Lichtuhr_03.GIF (14.52 KiB) 3347-mal betrachtet



Wer dir was anderes erzählt der raucht dich an.

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Re: LICHTUHR

Beitragvon Ernst » Sa 22. Mär 2014, 20:20

Highway hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:...

Ruhig Brauner, ruhig..... ;)


Bild

Schnell weg von dieser Litanei.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » So 23. Mär 2014, 14:59

REBE hat geschrieben:Die Naturgesetze sind für alle Beobachter dieselben!


Davon gehen wir nunmal alle aus.

REBE hat geschrieben:Beobachter im Zug sieht Ball hoch und runter.
Beobachter auf Bahnsteig sieht Ball hoch und runter.
Welcher Beobachter sieht Ball schräg hoch und runter?
Für welchen Beobachter gelten andere Naturgesetze damit er einen Ball schräg hoch und runter fallen sieht? Auch diese Erklärung ist falsch da der Ball ins Leere fallen würde, denn die auffangende Hand wäre schon lange weg.


Hier ist ganz eindeutig zu erkennen dass da etwa Entscheidendes fehlt, nämlich die Aussagen worauf die Angaben bezogen sind.

(dieses Verhalten ist eindeutig das von "Relativisten", denn sie können ihre Aussagen die sie so von sich geben nur dadurch mathematisch aufrechterhalten indem sie in die Bezugslosigkeit flüchten.
Da wird dann einfachirgendeine Geschwindigkeit verwendet ohne dass gesagt wird wie diese zustande kommt, auf welche Umstände (Bezüge) sie gründet.)

Willst du dich wie ein RT-ler verhalten oder ist dir nicht klar dass jedwede Aussage zu irgendeiner Grösse absolut sinnlos ist wenn die dazu notwendigen Bezüge nicht genannt werden?

Beispiel: Beobachter auf Bahnsteig sieht Ball hoch und runter.

Diese Aussage ist völlig sinnlos weil nicht bekannt ist ob der Zug dabei steht oder nicht, ob der Beobachter parr. zum Zug herrennt oder nicht.

a' Zug steht gegenüber dem Bahnsteig, Beobachter steht am Bahnsteig:
Beobachter sieht Ball senkrecht rauf/runter.

b' Zug fährt, Beobachter steht:
Beobachter sieht Ball schräg rauf/runter.

c' Zug fährt, Beobachter rennt in die selbe Richtung und mit der selben Geschwindigkeit am Bahnsteig:
Beobachter sieht Ball senkrecht rauf/runter.

d' Zug fährt, Beobachter läuft in die andere Richtung:
Beobachter sieht Ball sehr schräg rauf/runter, nach einiger Zeit sieht er nichts mehr weil er entweder am Bahnsteigende angekommen ist oder der Zug schon zu weit weg ist um reinschauen zu können.


Kurt


Absolutes Muss für Aussagen:
"dass jedwede Aussage zu irgendeiner Grösse absolut sinnlos ist wenn die dazu notwendigen Bezüge nicht genannt werden"
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Re: LICHTUHR

Beitragvon REBE » So 23. Mär 2014, 15:18

Kurt

Kurt, zu Kommentar viewtopic.php?f=6&t=647&start=130#p69344

Jetzt läuft ein LS von A6 nach F1, dieses ist 7 sec unterwegs.
Siehst du das auch so?


Sehe ich.


Kurt, zu Kommentar viewtopic.php?f=6&t=647&start=140#p69346

Oben und unten sind jetzt Spiegel vorhanden, die roten Linien.
Das Signal wird bei A6 losgeschickt und kommt nach 15 sec bei P1 an.


Mir fehlt eine Information, ist das Beispiel der Lichtuhr in Bewegung und wenn ja in welche Richtung?
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » So 23. Mär 2014, 15:50

REBE hat geschrieben:
Sehe ich.


Kurt, zu Kommentar viewtopic.php?f=6&t=647&start=140#p69346

Oben und unten sind jetzt Spiegel vorhanden, die roten Linien.
Das Signal wird bei A6 losgeschickt und kommt nach 15 sec bei P1 an.


Mir fehlt eine Information, ist das Beispiel der Lichtuhr in Bewegung und wenn ja in welche Richtung?


Richtig, es fehlt aber nochwas, und zwar deine Rückmeldung was der Bezug fürs Lichtlaufen eigentlich ist.
Du hast diesen zwar indirekt angenommen, aber ich will eine Bestätigung dafür haben.

Ist der Bezug fürs Lichtlaufen bei den Bildern der Bilderhintergrund, also der der durch die grauen Linien angedeutet ist.
Heisst: egal in welche Richtung das Licht läuft, es läuft immer gleich schnell, hier immer mit c?


Bei dem Beispiel wurde nichts weiter getan als Licht in eine Richtung losgeschickt, die Spiegel liegen beide waagrecht und Spiegel einfach in gleichem Winkel weiter.
(übrigens ist es egal ob du die Spiegel bewegst oder nicht, oder obst du einen kleinen Spiegel jeweils dahinstellst wo demnächst das LS ankommt)

Ich muss erst noch -zeichnen-, kann noch etwas dauern.

Kurt


(soll ich als nächstes zwei kleine Spiegel umherschieben, oder den Lichtleitbezug (das Koordinatensystem) bewegen?)
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » So 23. Mär 2014, 16:03

Lichtuhr_04.GIF
Lichtuhr_04.GIF (13.38 KiB) 3220-mal betrachtet


Das LS pendelt zwischen E1 und E6.
Es braucht jeweils 5 sec für eine Strecke.

Was soll ich jetzt bewegen,
die Lichtuhr (die beiden Spiegel)
oder den Lichtlaufbezug (das Koordinatensystem)?

(wir als Beobachter bleiben einfach da wo wir sind (im Mittelpunkt der braunen Umrandung).


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