Warum ist es auf dem Berg kalt?

[Frau Holle]

Was soll das heißen, es wird Wärme nach oben transportiert? Deine Atmosphäre ist ja isotherm, abgesehen vom speziellen Paket.

Ist denn die Atmosphäre am Ende nicht mehr isotherm, nachdem der Transport zu Ende ist? Der muss ja mal enden und das Paket gehört zur Atmosphäre. Wo endet der Transport und warum? Hat sich denn das Paket irgendwann abgekühlt auf die Umgebungstemperatur, die ja überall gleich ist, nach deiner Vorausssetzung? Wenn ja, wohin ist am Ende die transportierte Wärme verschwunden?

Hatten wir doch schon geklärt. Soll ich es auch noch vortanzen?

Ja klar. Was hast du denn gedacht?

Das ist also deine Erklärung:

Wenn ein Luftpaket aufsteigt, dann wurde es von unten vom Erdboden, welcher sich durch die stärker
werdende Sonneneinstrahlung z.B. am Morgen erhitzt hat, erwärmt.

Also steigt es auf. Denn es wurde von unten vom Erdboden erhitzt und ist wärmer als die Umgebungsluft, die überall sonst die gleiche Temperatur hat. Das war die Voraussetzung.

Dieses Luftpaket steigt aber nur solange auf, wie es wärmer als die Umgebungsluft ist.

Es hört also auf zu steigen, wenn es nicht mehr wärmer als die überall gleich warme Atmosphäre ist.

Somit hat diese adiabatische Abkühlung des Luftpakets insgesamt weder das Luftpaket selbst noch
die Umgebungsluft abgekühlt.

Es war vor dem Aufstieg wärmer als alle Umgebungsluft, ist nach dem Aufstieg aber nicht wärmer, und durch adiabatische Abkühlung wurde es nicht abgekühlt.

Wer oder was hat es denn abgekühlt, wenn es doch anfangs wärmer war als alle Umgebungsluft und nachher nicht mehr wärmer ist?

Wo und wie ist die mit dem Paket transportierte Wärme verschwunden? Sie muss ja verschwunden sein, wenn das Paket vorher wärmer war und nachher nicht mehr wärmer ist als der stets gleich warme Rest der Atmosphäre. Oder ist die nachher nicht mehr isotherm?

Also wie geht das von statten? Vortanzen bitte, wenn es nicht anders geht. Das wollen wir doch endlich mal verstehen.
 
 

[hmpf]

...
Es war vor dem Aufstieg wärmer als alle Umgebungsluft, ist nach dem Aufstieg aber nicht wärmer, und durch adiabatische Abkühlung wurde es nicht abgekühlt.
Wer oder was hat es denn abgekühlt, wenn es doch anfangs wärmer war als alle Umgebungsluft und nachher nicht mehr wärmer ist?
Wo und wie ist die mit dem Paket transportierte Wärme verschwunden? Sie muss ja verschwunden sein, wenn das Paket vorher wärmer war und nachher nicht mehr wärmer ist als der stets gleich warme Rest der Atmosphäre. Oder ist die nachher nicht mehr isotherm?
Also wie geht das von statten? Vortanzen bitte, wenn es nicht anders geht. Das wollen wir doch endlich mal verstehen.

Wie der DWD schon schrieb: nach dem Erhitzen des Luftpakets wurde die dem Paket zugeführte
Wärme in der Atmosphäre verteilt.
Ein erhitztes und thermisch ideal isoliertes Luftpaket würde in einer isothermen Atmosphäre natürlich
bis „ganz nach oben“ aufsteigen.
Da es aber keine thermisch ideal isolierten (adiabatischen) Luftpakete in der Realität gibt, würde es beim
Aufstieg per Wärmeleitung die Umluft erwärmen und dadurch selbst abkühlen.
Somit hätte das Luftpaket nur die erhaltene Wärme an die Atmosphäre weitergegeben.
Genau das passiert auch in der durch Treibhausgase abgekühlten (nicht ideal adiabatischen) Atmosphäre.
Genauso wie es der DWD je schon beschrieben hatte:

Also, dass vertikale Luftströmungen keine Kälte, sondern nur Wärme nach oben transportieren,
hat sogar schon der DWD erkannt:
https://www.dwd.de/DE/service/lexikon/F ... tschichten

Warme Luft steigt von unten auf, kühlt sich dabei ab und sinkt in der Höhe seitwärts wieder ab.
Dieser Prozess transportiert schnell und wirksam Wärme von der unteren Heizfläche in höhere Luftschichten.
Die Aufwärtsbewegung der Konvektionszelle, die in Form von einzelnen, in Bezug auf die Umgebungsluft
wärmeren bzw. weniger dichten Luftkörpern erfolgt, wird als Thermik bezeichnet.

[Skeptiker]

Es geht hier um die physikalische Beschreibung eines Luftpakets in einer Atmosphäre mit überall gleicher
Temperatur außer der Temperatur in dem Paket selbst.

Also keine isotherme Atmosphäre, lerne die Grundlagen. Sobald unterschiedliche Temperaturen vorhanden sind, ist es per Definition nicht mehr isotherm. 8-jährige verstehen das, du offensichtlich nicht.

[Rudi Knoth]

@hmpf » Di 16. Sep 2025, 22:51

Ein erhitztes und thermisch ideal isoliertes Luftpaket würde in einer isothermen Atmosphäre natürlich
bis „ganz nach oben“ aufsteigen.

Nein dss wird nicht passieren sondern es kühlt sich durch die Ausdehnung ab, bis die Temperatur der umgebenden Luft erreicht ist. Auf jeden Fall gilt dies für die "trocken adiabatische" Abkühlung. Auch im Falle des "feuchten Luftpaketes tritt eine Abkühlung ein, denn wenn all der Wasserdampf kondensiert ist, ist die Luft trocken.

Gruß
Rudi Knoth

[hmpf]

Es geht hier um die physikalische Beschreibung eines Luftpakets in einer Atmosphäre mit überall gleicher
Temperatur außer der Temperatur in dem Paket selbst.

Also keine isotherme Atmosphäre, lerne die Grundlagen. Sobald unterschiedliche Temperaturen vorhanden sind, ist es per Definition nicht mehr isotherm. 8-jährige verstehen das, du offensichtlich nicht.

Gott sind Sie krank!
Lernen Sie lesen, Sie jämmerliches Stück Sch….
Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.

Tut ihnen das nicht langsam weh, hier immer wieder als geistig Behinderter entlarvt zu werden?
Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?
Sie scheinen nicht über die geringste Selbstachtung zu verfügen!
Ihnen fehlen elementarste Kenntnisse der Physik!
Ich empfehle Ihnen dringend, Ihren ständigen Wohnsitz
in eine Geschlossene Anstalt zu verlegen!

[Skeptiker]

Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.

Damit sie isotherm ist muss sie überall die gleiche Temperatur haben. Hat sie bei dir aber nicht, da gibts ein Luftpaket das wärmer ist. Kickt Demenz wieder rein heute?
Von Physik versteht du ja wirklich rein gar nix.
Mit so falschen Annahmen ist es kein Wunder das du nur Blödsinn zusammen bekommst. Flache Erde ist genau richtig für dich. Da feiern die solche Typen wie dich.

[hmpf]

@hmpf » Di 16. Sep 2025, 22:51

Ein erhitztes und thermisch ideal isoliertes Luftpaket würde in einer isothermen Atmosphäre natürlich
bis „ganz nach oben“ aufsteigen.

Nein dss wird nicht passieren sondern es kühlt sich durch die Ausdehnung ab, bis die Temperatur der umgebenden Luft erreicht ist. ...

Und?
Würde das Luftpaket nicht bis „ganz nach oben“ aufsteigen?
Hat das Luftpaket dabei der Umgebung Wärme entzogen? … Nein!
Hat das Luftpaket dabei der Umgebung durch Kompression Wärme zugeführt? … Ja!

[hmpf]

Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.

Damit sie isotherm ist muss sie überall die gleiche Temperatur haben. Hat sie bei dir aber nicht, da gibts ein Luftpaket das wärmer ist. ...

Gott sind Sie krank!
Lernen Sie lesen, Sie jämmerliches Stück Sch….
Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.
Damit ist die gedachte Atmosphäre überall außerhalb des gedachten Luftpakets isotherm.

Tut ihnen das nicht langsam weh, hier immer wieder als geistig Behinderter entlarvt zu werden?
Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?
Sie scheinen nicht über die geringste Selbstachtung zu verfügen!
Ihnen fehlen elementarste Kenntnisse der Physik!
Ich empfehle Ihnen dringend, Ihren ständigen Wohnsitz
in eine Geschlossene Anstalt zu verlegen!

[Skeptiker]

Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.
Damit ist die gedachte Atmosphäre überall außerhalb des gedachten Luftpakets isotherm.

In einer isothermen Atmosphäre kann sich kein Luftpaket erwärmen. Denn wenn das geht ist die Atmosphäre nicht mehr isotherm. Geh zu den Flacherdlern.

[Skeptiker]

Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?

Peinlich für dich ist höchsten wie du deine Dummheit hier öffentlich zu Schau stellst. Weißt nicht mal was isotherm bedeutet.