Doppelspalt-Experiment

Hier werden diverse Partikelmodelle diskutiert

Welle Masse

Beitragvon rmw » Di 13. Jan 2026, 19:56

Rudi Knoth hat geschrieben:Nun Wellen kann man keine Masse zuschreiben.

Dort wo eine Schallwelle ist dort sind die Luftmoleküle dichter, dort ist auch mehr Masse.
Man kann das also nicht so ganz sagen dass eine Welle keine Masse bedeutet.
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Welle Masse

Beitragvon rmw » Di 13. Jan 2026, 20:01

Rudi Knoth hat geschrieben:Nun es wird in beiden Beispielen keine Masse von der Quelle zum Empfänger bewegt. Aber es wird in beiden Fällen Massen der Trägersubstanz bewegt, die aber nach einer Periode sich an derselben Stelle befindet. Also kein Massentransport von der Quelle zu dem Empfänger.

Dort wo die Welle ist, also größere Dichte der Luftmoleküle, dort ist auch mehr Masse.
Nur dass sich die Welle bald verläuft und sich das ganze wieder ausgleicht.

Bei einem Tsunami zeigt sich das leider noch deutlicher.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Kurt » Di 13. Jan 2026, 21:22

Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:...

Nun Wellen kann man keine Masse zuschreiben...

Hat Wasserwelle eine Masse? Oder Schallwelle? Genauso ist es mit Licht.


Nun es wird in beiden Beispielen keine Masse von der Quelle zum Empfänger bewegt. Aber es wird in beiden Fällen Massen der Trägersubstanz bewegt, die aber nach einer Periode sich an derselben Stelle befindet. Also kein Massentransport von der Quelle zu dem Empfänger.


Hier eine Schöne Animation.

Haken bei:
Zeitlupe
Harmonisch
Stellen
Ruhelagen
Gitter

Da ist Licht und Schall im Medium gut dargestellt.
Selbstverständlich gilt die untere Hälfte, die braunen Bällchen.


Kurt

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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Di 13. Jan 2026, 22:46

Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:...

Nun Wellen kann man keine Masse zuschreiben...

Hat Wasserwelle eine Masse? Oder Schallwelle? Genauso ist es mit Licht.


Nun es wird in beiden Beispielen keine Masse von der Quelle zum Empfänger bewegt. Aber es wird in beiden Fällen Massen der Trägersubstanz bewegt, die aber nach einer Periode sich an derselben Stelle befindet. Also kein Massentransport von der Quelle zu dem Empfänger.

Gruß
Rudi Knoth

Wellen transportieren Energie.
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 14. Jan 2026, 08:22

Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Hat Wasserwelle eine Masse? Oder Schallwelle? Genauso ist es mit Licht.


Nun es wird in beiden Beispielen keine Masse von der Quelle zum Empfänger bewegt. Aber es wird in beiden Fällen Massen der Trägersubstanz bewegt, die aber nach einer Periode sich an derselben Stelle befindet. Also kein Massentransport von der Quelle zu dem Empfänger.

Gruß
Rudi Knoth

Wellen transportieren Energie.


Aber kein Materie, wie ich schon oben schrieb.

Gruß
Rudi Knoth
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Luftschall

Beitragvon rmw » Mi 14. Jan 2026, 08:35

Kurt hat geschrieben:Hier eine Schöne Animation.

Da ist Licht und Schall im Medium gut dargestellt.
Selbstverständlich gilt die untere Hälfte, die braunen Bällchen.

So ungefähr so dürfte es sich schon verhalten.
Nur dass eine Schallwelle gegen eine Wand oder sonst einen Gegenstand läuft und sich dort zerstreut.
Überhaupt wird der Schall bald unschärfer, etwa so wie auch eine Wasserwelle sich bald verläuft.

Das ist beim Licht nicht zu beobachten, Licht hält seine Frequenz exakt bei.
Über sehr weite Strecken kommt es zu einer Verschiebung der Frequenz deren Ursache in Wirklichkeit nicht bekannt ist.
rmw
 
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Masse und Geschwindigkeit

Beitragvon rmw » Mi 14. Jan 2026, 08:37

Lagrange hat geschrieben:Wellen transportieren Energie.

Und Energie besteht aus Masse und Geschwindigkeit.
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Re: Luftschall

Beitragvon Kurt » Mi 14. Jan 2026, 08:51

rmw hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Hier eine Schöne Animation.

Da ist Licht und Schall im Medium gut dargestellt.
Selbstverständlich gilt die untere Hälfte, die braunen Bällchen.

So ungefähr so dürfte es sich schon verhalten.

Anders kann es sich nicht verhalten.

rmw hat geschrieben:Nur dass eine Schallwelle gegen eine Wand oder sonst einen Gegenstand läuft und sich dort zerstreut.

Was soll sich denn da zerstreuen?

rmw hat geschrieben:Überhaupt wird der Schall bald unschärfer, etwa so wie auch eine Wasserwelle sich bald verläuft.


Von welcher Wasserwelle redest du? Welle im Medium, oder Oberflächenwelle?

rmw hat geschrieben:Das ist beim Licht nicht zu beobachten, Licht hält seine Frequenz exakt bei.
Über sehr weite Strecken kommt es zu einer Verschiebung der Frequenz deren Ursache in Wirklichkeit nicht bekannt ist.


Es kommt weder bei Schall noch bei Licht zu einer Frequenzänderung, das ist physikalisch unmöglich.

Kurt

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Re: Masse und Geschwindigkeit

Beitragvon Rudi Knoth » Mi 14. Jan 2026, 10:53

rmw hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Wellen transportieren Energie.

Und Energie besteht aus Masse und Geschwindigkeit.


Dann sind wir bei der Formel von Einstein E=m*c**2.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Doppelspalt-Experiment

Beitragvon Lagrange » Mi 14. Jan 2026, 13:03

Rudi Knoth hat geschrieben:
rmw hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Wellen transportieren Energie.

Und Energie besteht aus Masse und Geschwindigkeit.


Dann sind wir bei der Formel von Einstein E=m*c**2.

Gruß
Rudi Knoth

Daraus folgt, dass ein Photon aus zwei Teilchen besteht, so dass die Energie des Photons
E=mc^2/2 (kinetische Energie) + hf/2 (Schwingungsenergie) = mc^2 = hf ist.
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