Plaudern über Elektromagnetismus

Hier werden andere Standardmodelle der Physik kritisiert oder verteidigt

Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon sanchez » Do 2. Feb 2023, 21:49

@bumbumpeng

Wie entstehen elektromagnetische Wellen?

Die Theorie nach Maxwell vereint Elektrizität und Magnetismus zum Elektromagnetismus.

Eine elektromagnetische Welle besteht aus einen elektrischen Feld und 90° darauf versetzt ein magnetisches Feld.
Die Feld oszilliert orthogonal zur Bewegungsrichtung und bewegt sich mit Lichtgeschwindigkeit fort.
Es hat eine Frequenz und eine Wellenlänge.
So dass gilt:
Wellenlänge * Frequenz = Lichtgeschwindigkeit

Ursache einer elektromagnetischen Welle, ist eine bewegte Ladung.
Zum Beispiel Radio, die elektromagnetische Strahlung kommt zur Antenne des Radios.
Die Felder der Strahlung fangen an die Elektronen im Material der Antenne zu bewegen.
Wenn jetzt das Radio auf die richtige Frequenz eingestellt ist, kommt es zur Resonanz und ein minimaler Stromfluss entsteht.
Dieser wird verstärkt und kommt dann als Musik aus dem Lautsprecher.
Dafür braucht man einen Dipol, aus einem Kondensator und einer Spule/Elektromagnet.

Was ist ein Photon?
Auch hier ist die Ursache wieder eine bewegte Ladung.
Ein Elektron befindet sich auf einer äußeren Schale eines Atoms. Wenn jetzt das Atom Energie abstrahlt, dann geht das so:
Das Elektron fällt von der äußeren Schale auf eine Schale die näher ist zum Atomkern, dieser Wechsel ist Energieverlust.
Die Energie die das Atom verliert, wird mit einem kleinem emw Wellenpaket fortgetragen, dieses kleine Wellenpaket nennt man Photon.

Jedes Element hat spezielle Orbitale/Schalen wo sich ihre Elektronen aufhalten.
Jedes chemische Element hat ein charakteristisches Linienspektrum. Heißt es kann nur Photonen einer oder mehreren bestimmten Energien abstrahlen.
Jedes Element sendet Photonen mit entsprechender Wellenlänge ab.
Was gleichbedeutend ist mit einer entsprechender Frequenz und Energie.

Und anhand der Photonen lässt bestimmen, von welchem Element sie stammen.
Das macht man sich bei der Atomabsorptionsspektroskopie zu nutze.
Oder anhand der Fraunhofer Linie kann man bestimmen aus welchen Elementen ein Stern aufgebaut ist.

Auch Moleküle haben ein charakteristisches Spektrum elektromagnetischer Strahlung.
sanchez
 
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon bumbumpeng » Do 2. Feb 2023, 23:02

sanchez hat geschrieben:Die Theorie nach Maxwell vereint Elektrizität und Magnetismus zum Elektromagnetismus.

Ich sehe das so, dass es die Elektrizität gibt und den Magnetismus. Die 230 V Netzspannung,, Relais, Schaltschütze u.ä. .

Der Elektromagnetismus gilt bei mir bei den e.-m. Wellen. Funk, Licht u.a. . Das ist eine Möglichkeit Energie ohne Leitung zu übertragen.
Zuletzt geändert von bumbumpeng am Fr 3. Feb 2023, 15:29, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon bumbumpeng » Do 2. Feb 2023, 23:11

sanchez hat geschrieben:Eine elektromagnetische Welle besteht aus einen elektrischen Feld und 90° darauf versetzt ein magnetisches Feld.

Das stimmt so nicht. Das ist falsch.

Die 90 ° heißt 90° phasenverschoben.

I.d.R. wird bei Sendern mit Schwingkreisen gearbeitet, die auf einer bestimmten Frequenz schwingen.
Da hat man einmal Spannungsmaximum und andermal 90° versetzt Strommaximum.
Beim Spannungsmaximum ist der elektrische Teil im Kurvenmaximum, beim Strommaximum ist der magnetische Teil im Kurvenmaximum.
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon bumbumpeng » Do 2. Feb 2023, 23:19

sanchez hat geschrieben:Was ist ein Photon?

Gibt es nicht.
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon sanchez » Fr 3. Feb 2023, 09:49

Elektromagnetische Welle:
Bild

Jetzt mal den Level etwas höher hängen.

Zu Maxwellsche Gleichungen:
Kann mir jemand folgende Formeln erklären?

Durchflutungsgesetz: Bild
Induktionsgesetz: Bild
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon bumbumpeng » Fr 3. Feb 2023, 15:51

sanchez hat geschrieben:Elektromagnetische Welle:
Bild

Das ist grundfalsch. Wer will das jemals gesehen haben? Es geht gar nicht. Wie willst du das nachweisen?

Mit den 90° ist die Phasenverschiebung gemeint.
Das ist der zeitliche Versatz der Maxima von Spannung und Strom, damit von elektrischer Feldstärke und magnetischer Feldstärke.
Ein Schwingkreis besteht i.d.R. aus Kondensator und Spule. Durch Anregung schwingt der Schwingkreis auf einer bestimmten Frequenz.

Eine Phasenverschiebung ist dort zu sehen:
https://studyflix.de/elektrotechnik/pha ... ebung-2294
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon sanchez » Fr 3. Feb 2023, 16:13

bumbumpeng hat geschrieben: Bild


Das ist grundfalsch. Wer will das jemals gesehen haben? Es geht gar nicht. Wie willst du das nachweisen?


bumbumpeng, nicht gleich wieder ablehnen.
Ja bei einem Schwingkreis has du eine Phasenverschiebung, aufgrund von Kondensator und Spule.

Aber hier nicht. Ich weiss auch nicht wie ich die Animation auffassen soll.
Das ist ein kleines sinusartige Feld mit einer elektrischen und magnetischen Komponente im Raum untewegs?

Ein Photon wäre eine einzelne Schwingung. Hervorgerufen durch ein Elektron, dass auf ein niedrigeres, energierärmeres Orbital fällt.
Ursache ist also eine bewegte Ladung.
Und da ein Elektron eine genaue Ladung hat, ist die Amplitude dadurch vorgegeben. ???
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon bumbumpeng » Fr 3. Feb 2023, 17:15

sanchez hat geschrieben:bumbumpeng, nicht gleich wieder ablehnen.

Ja bei einem Schwingkreis has du eine Phasenverschiebung, aufgrund von Kondensator und Spule.

Aber hier nicht. Ich weiss auch nicht wie ich die Animation auffassen soll.

Das ist ein kleines sinusartige Feld mit einer elektrischen und magnetischen Komponente im Raum untewegs?

Ein Photon wäre eine einzelne Schwingung.

Wenn du auf Schwachsinn reinfällst, ist es deine Sache.
Es ist so, wie ich es schreibe und nicht anders.
Die Animation ist Müll
Die el. und magn. Komponente sind zeitlich 90 Grad phasenverschoben.
Gewisse Volldebben, die nichts mit den 90 Grad Phasenverschiebung anfangen konnten, haben bei den 90 Grad eine räumliche Vorstellung gehabt und die Animation gemacht.

Zum wiederholten Mal: Photonen gibt es nicht.
Es gibt das e.-m. Spektrum. Wo fangen deine angeblichen Photonen an und wo hören die auf im Spektrum? Dann müsste es bei Rundfunkwellen nämlich auch Photonen geben. Es sind lediglich die Frequenzen unterschiedlich, ansonsten ist es Energie in Form von Schwingungen.
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon Mikesch » Fr 3. Feb 2023, 18:34

bumbumpeng hat geschrieben: BildDas ist grundfalsch. Wer will das jemals gesehen haben? Es geht gar nicht. Wie willst du das nachweisen?
Wie es Heinrich Hertz schon gemacht hat.

sanchez hat geschrieben:Aber hier nicht. Ich weiss auch nicht wie ich die Animation auffassen soll.
Das ist ein kleines sinusartige Feld mit einer elektrischen und magnetischen Komponente im Raum untewegs?
Ja. Das B-Feld schwingt in z-Richtung, das E-Feld in y-Richtung und die Welle bereitet sich in x-Richtung aus. Daran sieht man auch, dass die Wellen polarisiert sind, also nur in der einen Ebene schwingen. Polfilter bei der Kamera sind ja ein bekannter Begriff.

sanchez hat geschrieben:Ein Photon wäre eine einzelne Schwingung.
Nein. Ein Photon ist ein Teilchen der Masse 0. Das hat irgendeinen Zustand im Raum. Das kann man sich mit der Quantenmechanik verdeutlichen:
Es gibt aber eine mittlere Aufenthaltswahrscheinlichkeit des Teilchens und damit kommen wir wieder zur Feldbeschreibung. Stichwort Dualismus.

Ergebnis des Doppelspaltversuchs usw.
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Re: Plaudern über Elektromagnetismus

Beitragvon Mikesch » Fr 3. Feb 2023, 18:45

bumbumpeng hat geschrieben:Zum wiederholten Mal: Photonen gibt es nicht.
Es gibt das e.-m. Spektrum. Wo fangen deine angeblichen Photonen an und wo hören die auf im Spektrum? Dann müsste es bei Rundfunkwellen nämlich auch Photonen geben. Es sind lediglich die Frequenzen unterschiedlich, ansonsten ist es Energie in Form von Schwingungen.
Photonen haben einen Impuls , einen Drehimpuls und Energie E. Impuls und Energie sind proportional zur Frequenz f. Zusammen mit dem planckschen Wirkungsquantum h ergibt sich die Beziehung
Ephoton = h * f.
Das ist die Entdeckung von Max Planck 1900 aus der Wärmeabstrahlung eines schwarzen Körpers und Albert Einstein 1905 für die Absorbtion der Strahlung.
Beginn der Entwicklung der Quantenmechanik.
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