Das Prinzip des Seins

von **Jan** » Mi 11. Feb 2015, 02:38

Zum Dopplereffekt wollte ich jetzt nichts sagen, damit die Diskussion übersichtlich bleibt.

von **Mikesch** » Mi 11. Feb 2015, 09:26

Spacerat hat geschrieben:Die SRT hält die Menschen zum Narren, ganz wie ich es ein paar Posts zuvor angedeutet habe. Aber Kater Mikesch, JucktDieFress und andere haben das immer noch nicht auf ihren Schirmen und reissen weiter ihr Maul auf. Und anstatt diese Ungereimtheiten mal eindeutig aufzuklären, behaupten sie schlicht, man hätte die SRT nicht verstanden. Armseelig, aber nicht Bedauerlich.

Ich helfe Ihnen gerne weiter, Ihren Horizont zu erweitern:
Sie verwenden ein paar Post zuvor die Begrifflichkeiten GT und LT und versuchen über die Vektorrechnung irgentwie eine Perversion der LT nachzuweisen. Das ist natürlich zum Scheitern verurteilt, da es sich bei GT und LT um Transformationen zwischen Koordinatensystemen handelt und die Vektorrechnung nichts mit Transformationen zu tun hat. Bitte lesen Sie sich ersteinmal schlau zum Thema Transformation.
Die Lorentz-Transformation ist nach Hendrick A. Lorentz benannt worden. Warum nicht nach A. Einstein? Kleiner Tipp: Könnte es daran liegen, dass die Lorentz-Transformation ursprünglich etwas mit dem Lichtäther zu tun haben könnte? Und das die Lorentztransformation auch für die SRT anwendbar ist? Und das die beiden Theorien sich in diesem Punkt übrigens nicht unterscheiden? Damit hat Ihr Pamphlet nicht nur SRT sondern auch den Lichtäther versenken können.
Ich drücken Ihnen weiterhin den Daumen in der vagen Hoffnung, dass Sie sich beim nächsten Versuch nicht schon wieder ins eigene Knie schießen.
Mike

von **Mikesch** » Mi 11. Feb 2015, 09:48

Spacerat hat geschrieben:
Jan hat geschrieben:Ich glaube nicht bzw. nein.
Das dürfte die Auffasung der Relativisten sein, die Rot-/Blauverschiebungen dem relativistischem Dopplereffekt zuschreiben (Sender sendet genau das, was der Empfänger empfängt).

??? Was denn nun: Blau/Rotverschoben oder Sender sendet genau das, was der Empfänger empfängt?

Spacerat hat geschrieben:Nach meiner Auffassung aber unterscheiden sich die Frequenzen, je nach Relativgeschwindigkeit und Richtung zum Sender immer deutlicher, selbst wenn der sich bewegende Sender immer mit der selben Frequenz sendet, wird sich diese Frequenz im Raum bereits verändert ausbreiten (klassischer Dopplereffekt). Anders ist es, wenn sich der Empfänger bewegt. Er wird eine andere Frequenz empfangen, als jene, die sich tatsächlich im Raum ausbreitet. "Alles ist Relativ" ist damit jedenfalls nicht mehr gegeben.

Unpräzise ausgedrückt. Genauer: Wenn der Empfänger relativ zum Sender bewegt, dann ist die Frequenz gleich fE = fS. Wenn der Empfänger sich gegenüber den Sender bewegt, dann ist die Frequenz nicht gleich: fE = Fs * k mit k = (c - vE)/(c - vS). Das hat mit dem Raum also solches nichts zu tun.
Im übrigen ist das auch die Sicht aus der SRT. Der Unterschied ist nur der Faktor k. k² = (c + dv) / (c - dv). Ihre obige Unterstellung ist - wie von Ihnen gewohnt - falsch.
Mike

von **Mikesch** » Mi 11. Feb 2015, 09:51

Jan hat geschrieben:Raum ist nicht existent. Keine relativistische Längenkontraktion.
Zeit nicht existent. Daraus folgt es gibt keine Zeitdilatation.

Es gibt keine relativistische Längenkontraktion. Diese ist schon vor der Entwicklung der SRT aufgefallen.
Mike

von **Jan** » Mi 11. Feb 2015, 10:33

Mikesch hat geschrieben:Es gibt keine relativistische Längenkontraktion des. Diese ist schon vor der Entwicklung der SRT aufgefallen.
Mike

Die Lorentzkontraktion oder relativistische Längenkontraktion ist ein Phänomen der speziellen Relativitätstheorie.

von **Mikesch** » Mi 11. Feb 2015, 10:59

Jan hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Es gibt keine relativistische Längenkontraktion des. Diese ist schon vor der Entwicklung der SRT aufgefallen.
Mike

Die Lorentzkontraktion oder relativistische Längenkontraktion ist ein Phänomen der speziellen Relativitätstheorie.

...und wurde von Lorentz eingeführt, um das Morley-Experiment im Äther zu erklären, siehe auch Fitzgerald-Lorentzsche Kontraktionshypothese.
OK, der Name ist relativistische Längenkontraktion, das Phänomen selber aber schon vor der SRT bekannt.
Mike

von **Jan** » Mi 11. Feb 2015, 12:08

@ Mikesch
Das Hin- und Her mit dem Äther in verschiedenen Theorien zeigt das es Zeit für neue Theorien ist.

Äther gibt es und ist notwendig um Lichtwellen zu transportieren.
Äther besteht aus Hintergrundstrahlung bestehend aus elektromagnetischen Erregungen und elektromagnetischen Wellen die miteinander interferrieren.

von **Yukterez** » Mi 11. Feb 2015, 14:12

hat geschrieben:Und warum? Weil sich das Licht immer mit c ausbreitet! Und wo findet man das? Nirgendwo?

Wir wisssen bereits seit viewtopic.php?p=81943#p81943 dass sich Licht bei Chief natürlich nicht mit Licht-, sondern mit Schallgeschwindigkeit ausbreitet. Das geht am besten im Jan'schen Äther:

hat geschrieben:Äther besteht aus Hintergrundstrahlung bestehend aus elektromagnetischen Erregungen und elektromagnetischen Wellen.

Luft besteht also aus Schall. Nicht schlecht!

Jan und Chiefs Theorien miteinander kreuzend,

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von **Yukterez** » Mi 11. Feb 2015, 14:47

hat geschrieben:Obwohl, dein Beweis für c+v war nicht ganz schlecht!

Dass du den Unterschied zwischen Relativ- und Differenzgeschwindigkeit nicht kennst war schon vorher bekannt, das musste ich nicht erst großartig beweisen. Man erkennt ja schon am rein optischen Erscheinungsbild deiner Beiträge wie es in deinem Gehirn aussieht.

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