Das Prinzip des Seins

Hi Kurt,



Was erzählst du denn da? So ein Krampf!
Egal in welche Richtung wir schauen, praktisch alle Sterne zeigen Rotverschiebung. Wie willst du das erklären, dass bei allen Sternen ausgerechnet irgendwas so läuft, dass die Sendefrequenzen niedriger sind, als bei uns?

Die Rotverschiebung lässt sich meiner Ansicht nach einwandfrei logisch durch Plasma-Effekte und Rotverschiebung durch Absorption und Emission erklären. Der Weltraum ist nicht leer, sondern mit Plasma unterschiedlicher Dichte und Temperatur und Ionisationsgrad angereichert. EM-Strahlung die durch das Medium dringt, wird weg geschluckt, dadurch kommt es zur Rotverschiebung. Bestimmte Wellenlängen werden komplett absorbiert, weil sie genau der Resonanzfrequenz entsprechender Elemente entsprechen - deshalb sieht man ja die Linien in den Spektren, welche Elementen zugeordnet werden können.

Der Witz bei der Rotverschiebung ist, dass diese Linien ins Rote verschoben wurden und das geht nur, wenn das Spektrum ins Rote verschoben wurde. Dass es sich dabei um keine Doppler-Verschiebung handelt, erkennt man daran, dass das Spektrum nicht als Block ins Rote verschoben wurde, sondern die Rotverschiebung von der Wellenlänge abhängt.

Grüße

McDaniel-77

Der Dopplereffekt entsteht bei Bewegung der Signaquelle.
In Bewegungsrichtung wird das Übertragungsmedium gestaucht.
In gestauchtem Übertragungsmedium ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit des Signals geringer. Dafür die Frequenz höher.
Im Weltall ist relatives Vakuum, da die Plasmadichte gegenüber der irdischen Luft geringer ist.
Das Weltall ist allerdings ausgefüllt mit kosmischer Strahlung und bzw. Plasmastrahlung.
Eine Stauchung des Übertragungsmediums findet kaum statt.
Daraus folgt, daß die Lichtgeschwindigkeit relativ konstant ist.
Daraus folgt zudem, daß ein Dopplereffekt vernachlässigbar klein sein wird.

Wer redet denn von sind, waren!!
Und zwar bei deren Erzeugung!




Daniel, ich frage dich was du da erzählst.
Das was beobachtet wird ist eine Blockverschiebung ins rote der Absorptionslinien bestimmter Elemente.
Und das geht nur wenn Doppler vorliegt oder diese Signale mit einer niedrigeren Frequenz erzeugt wurden.

Dann hätte ich auch noch gerne von euch beiden gewusst was ihr überhaupt unter Frequenz und Wellenlänge versteht.
Wo die Frequenz herkommt und unter welchen Umständen sie sich ändern kann, ebenso bei der Wellenlänge.
(bitte jeder für sich alleine, danke)


Kurt

Nocheins: legt bitte auch klar was Geschwindigkeit überhaupt bedeutet/aussagt.

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Ist klar, daß ich im Moment über das Thema Defizite habe.
Aber kann es sein, daß das gestauchte Übertragungsmedium vor und das gedehnte Übertragungsmedium hinter der Bewegungsrichtung der Signalquelle Einfluß auf die Erzeugung der Frequenz hat?
Geschwindigkeit des Signals bleibt konstant aber es wird durch die Stauchung eine andere Frequenz erzeugt.
Im Fall eines herannahenden Autos.
Vielleicht kommt die höhere Frequenz dadurch zustande, daß die gleiche Frequenz, die permanet durch die Signalquelle ausgesandt wird in Bewegungsrichtung sich phasenverschoben überlagert.

Es ist keine Blockverschiebung Kurt,

das habe ich schon auf der zweiten Seite der Realitätstheorie dargelegt:

http://dierealitaetstheorie.de/index.php/8-die-realitaetstheorie/3-2-wer-a-sagt-muss-auch-b-sagen


Die Absorptionslinien werden nicht um einen festen Betrag verschoben, sondern in Abhängigkeit von der Wellenlänge.

McDaniel-77

Und die Wellenlänge.

Ich finde es ist an der Zeit hier etwas Klarheit reinzubringen denn die Aussagen die kommen sind teilweise schon sehr verwirrend.

Halten wir fest:

- die Frequenz/Wiederholrate eines Signals wird durch das Medium das es durchquert nicht verändert.
- eine -Aufdünnung- ("Strahlaufweitung, Verteilung im "Raum"") des Signals hat keinen Einfluss auf dessen Frequenz
- die Wellenlänge eines Signals hat mit seiner Ausbreitungsgeschwindigkeit (der des Signals) nur indirekt zu tun
- die Frequenz eines Signals ist Wellenlängenunabhängig
- nur der/ein Sender kann ein Signal erzeugen und dieses hat die vom Sender festgelegte Frequenz
- Emissionslinien bezeichnen (gesendete) Frequenzen innerhalb eines Atoms/Moleküls
- Absorptionslinien bezeichnen Frequenzen die in einem breitbandigem Signal nicht mehr vorhanden sind und von Atomen/Molekülen -eingefangen- und in Wärmebewegung umgesetzt wurden
- es ist egal wie oft die Signalgeschwindigkeit eines laufenden Signals verändert wird, das hat keinerlei Einfluss auf dessen Frequenz
- Unser Auge detektiert keine Wellenlängen sondern Frequenzen
- bei der Beurteilung von Absorpions/Emissionsfrequenzen werden Frequenzen ermittelt, nicht Wellenlängen

- Frequenz ist die Aussage von Schwingungen die pro verwendeter Zeiteinheit auftreten
Selbstverständlich wird hier immer so gezählt das sich das Zählergebnis immer um eins erhöht und immer die gleiche Sekunde verwendet.

- Wellenlänge ist die Zahl die sich aufgrund einer festgelegten Referenzlänge ergibt, es wird immer die selbe Referenzlänge verwendet.


(bei allen Punkten ist vorausgesetzt dass kein Doppler herrscht und unterwegs keine Veränderungen auftreten die Doppler vorgaukeln)


Krieg ich da volle Zustimmung oder hat jemand was einzuwenden oder etwas hinzuzufügen?


Kurt

Eh, voll korekt man.

Die Frequenz ist die gleiche. Es ändert sich die Ausbreitungsgeschwindigkeit. Und dadurch entsteht eine unterschiedliche Wellenlänge vor oder hinter der bewegten Signalquelle.
Warum empfängt der Empfänger eine andere Frequenz? Beim Dopplereffekt.

Schritt für Schritt, unter Zugrundelegung der von allen/vielen/wenigen akzeptierten Umstände.
Sind diese nicht klar geht's zurück zum Anfang.


Kurt

Das ist zehn Schritte voraus, erst die Grundlagen.

Das -Signal- ist eine monofrequente Sinusschwingung ohne Oberwellen.
Die Bezeichnung -Licht- ist nicht auf den, für unser Auge sichtbaren, Frequenzbereich begrenzt sondern steht hier erstmal für alle Frequenzen die es gibt.

Kurt