Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Beschleunigung
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 13:40 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Highway hat geschrieben:
Es ist extrem dummes Zeugs, wenn ein und dieselbe Kraft in allen drei vorgestellten Fällen wirkt, die Beschleunigung für zwei dieser drei Fälle abzusprechen.

Quatsch. Eine Kraft ist eine Kraft und eine Beschleunigung ist eine Beschleunigung. Eine Kraft kann eine Beschleunigung bewirken. Falls sie nicht durch andere Kräfte kompensiert wird. Die Beschleunigung ist dann eine Wirkung der Kraft.

Highway hat geschrieben:
...selbst wenn es dazu zwingt nochmals über die Definition von d²s/dt² nachzudenken.

Was gibt es da nachzudenken. Das ist die zweite Ableitung des Weges nach der Zeit bzw. die erste Ableitung der Geschwindigkeit nach der Zeit. Wenn also keíne zeitliche Geschwindigkeitsänderung da ist, dann ist d²s/dt² (genannt a) gleich Null.
.
.


Zuletzt geändert von Ernst am Sa 14. Nov 2015, 13:46, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 13:43 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Highway hat geschrieben:
Die Vektoraddition von r+v ergibt den Vektor u, als Äquivalent zu deiner Darstellung:

Dateianhang:
Rotation.007.PNG


Vektoraddition reicht offenbar auch noch nicht.

Welche Strecke legt denn die Masse auf dem Weg von r nach u zurück? Die Strecke, die bei dir durch den Vektor v beschrieben ist? Wohl kaum.


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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 13:48 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Highway hat geschrieben:
Dateianhang:
Rotation.007.PNG

Was man an der Zeichnung übrigens auch erkennen kann, wenn der Ortsvektor radial ist, dann ist der Beschleunigungsvektor auch radial, was so ein wenig deiner eigenen Behauptung widerspricht. Was ist denn nun richtig, deine Skizze oder dass die Beschleunigung keine radiale Komponente hat?


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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 14:59 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Highway hat geschrieben:
Ich habe nur deine Mathematik in Geogebra eingegeben. Das kommt dabei heraus und ich gehe davon aus, dass Geogebra die Mathematik korrekt handhabt.

Also ist die Beschleunigung nun radial oder tangential zur Trajektorie, und ist Geschwindigkeit ist dann auch radial oder tangential zur Trajektorie?


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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 18:18 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Highway hat geschrieben:
Aber mal Spaß beiseite. Du siehst, und das war es was rmw meinte, die Mathematik kann es offenbar nicht zweifelsfrei beweisen. Es ist immer Interpretation erforderlich.

Du tippst also Zahlen in irgendein Computerprogramm ein, dessen Ergebnisse du nicht verstehst. Aber eines ist klar, der Relativist liegt falsch. Alles wie gehabt...


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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 18:37 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Highway hat geschrieben:
Ich habe DEINE Formeln eingegeben! Nochmal. Anhand der Mathematik kannst du nicht unterscheiden, ob a die Zentripetalkraft oder die Zentrifugalkraft beschreibt.

Du kannst anhand der Formeln nicht unterscheiden, ob es sich um die Zentripetal- oder Zentrifugalkraft handelt. Andere Leute können das durchaus. Ich habe dir sogar eine Methode gezeigt, die Vektoren so aufzutragen, dass es direkt zu erkennen ist. Aber das ja alles falsch ist, was Relativisten schreiben, hast du das natürlich auch abgelehnt. Wahrscheinlich kann dein Programm das nicht oder so. Aber am Ende ist klar, der Relativist hat unrecht. Und die ART ist sowieso falsch!


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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 19:26 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
contravariant hat geschrieben:
Und die ART ist sowieso falsch!

Zumindest ist sie unnütz.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Kräfte messen - Frage zum Inlinerbild
BeitragVerfasst: Sa 14. Nov 2015, 19:35 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Chief hat geschrieben:
Wenn es sich um Graviationskraft handelt dann ist Zentripetalkraft F=GMm/r². :mrgreen:

:D :) ;) :( :o :shock: :? :evil: :cry: :oops: :P :x :lol: 8-) :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :ugeek: :geek: :mrgreen: :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Physikalische Theorie
BeitragVerfasst: Di 17. Nov 2015, 01:53 
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Registriert: Sa 26. Sep 2015, 10:12
Beiträge: 74
Hallo Ernst,
Ernst hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:
Quatsch siehe Masse auf dem Küchentisch! Du willst doch nicht abstreiten das die Masse beschleunigt wäre, oder etwa doch?

Das soll wohl ein Witz sein? Ruhe=Beschleunigung? So idiotisch wirst du sicher nicht sein!

Oder meinst du, sie wäre mit der sich drehenden Erdoberfläche beschleunigt? Das ist sie. Aber da ist sie ja auch "bewegt". Ändert ständig ihren Geschwindigkeitsvektor.
.
.

klar ist es so :!:

Da wirkt nur eine Kraft auf die Masse aber die beschleunigt nicht. Wenn wer den Tisch schnell wegzieht und die Masse dann runter fällt beschleunigt sie. Beschleunigung ist doch eine Geschwindigkeitsänderung! Keine Geschwindigkeitsänderung - keine Beschleunigung. Voll kinderleicht zu verstehen. ;)


Marina


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 Betreff des Beitrags: Die kritische Elite scheitert mal wieder an Newton
BeitragVerfasst: Mi 23. Mär 2016, 16:26 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Da unsere Physiker und Mathematiker mit IQ=150 immer noch nicht hergezeigt haben wie man mit der Zentrifugalkraft im Inertialsystem rechnet schlage ich vor dass sie bevor sie in anderen Fäden neue Baustellen zu den Themen Relativität, Quanten oder Stringtheorie eröffnen erst einmal dort weitermachen wo sie zuletzt gescheitert sind, nämlich bei Newton:

Einem an der Wand montierten Schwungrad mit Radius r, dessen Masse M sich an einem Punkt konzentriert befindet und im Winkel θ zum Lot steht wird im Schwerefeld der Erde eine initiale Umlaufgeschwindigkeit v verpasst. Wie ist seine Position und wie hoch ist seine Geschwindigkeit nach der Zeit t?

Bild

Ich glaube zwar nicht dass sich einer von den Zentripedalrittern da ranwagt, aber wenn wird es sicher lustig.

Bild, Bild


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