Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Fr 15. Jun 2018, 08:15 
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Registriert: Do 16. Sep 2010, 00:34
Beiträge: 13
Messung von Gravitationswellen
Wie kann die Änderung des Abstands zweier Punkte gemessen werden, wenn die "Messlatte", ein Laserstrahl, der gleichen Raumverzerrung unterliegt, wie der zu messende Abstand?


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Fr 15. Jun 2018, 12:29 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
Mit dem Interferenzmuster das entsteht wenn man die hin- und zurücklaufenden Lichtstrahlen übereinanderlegt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Interferometric_gravitational_wave_detector,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Fr 15. Jun 2018, 12:36 
Das Problem, dass man nicht mit absoluter Sicherheit sagen kann, ob sich der Raum zwischen zwei "fixierten" Punkten (Screens) verzerrt oder ob sich tatsächlich der Abstand dieser Punkte geändert hat, wird wohl ewig bestehen bleiben. Denn wenn Letzteres der Fall sein sollte, wäre LIGO nur ein besserer Seismograph.


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Fr 15. Jun 2018, 22:09 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23214
Wohnort: Bayern
williramone hat geschrieben:
Messung von Gravitationswellen
Wie kann die Änderung des Abstands zweier Punkte gemessen werden, wenn die "Messlatte", ein Laserstrahl, der gleichen Raumverzerrung unterliegt, wie der zu messende Abstand?


Bei den sog. "Gravitationswellen" handelt es sich ganz einfach um Licht.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Sa 16. Jun 2018, 10:33 
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Registriert: Do 16. Sep 2010, 00:34
Beiträge: 13
Hallo
...wenn die Messlatte der g l e i c h e n Raumverzerrung unterliegt wie der zu messende Abstand ???


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Sa 16. Jun 2018, 14:05 
Hmmm...
Was bringt es, das zu widerholen? Solange man etwas misst, liegt im Bereich der Messlatte etwas, was von dieser "Raumverzerrung" nicht betroffen ist.

Man kann also einerseits irrational von einer Raumverzerrung ausgehen oder rational bleiben und von einer Bewegung ausgehen - es bleibt dabei.


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Sa 16. Jun 2018, 18:02 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23214
Wohnort: Bayern
williramone hat geschrieben:
Hallo
...wenn die Messlatte der g l e i c h e n Raumverzerrung unterliegt wie der zu messende Abstand ???


Wenn dem so ist, was immer das auch sein möge, dann ist nichts zu messen.

Da es sich ja eh nur um Licht, Licht sehr niedriger Frequenz, handelt spielt das sowieso keine Rolle.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Sa 16. Jun 2018, 18:04 
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Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55
Beiträge: 14687
williramone hat geschrieben:
...wenn die Messlatte der g l e i c h e n Raumverzerrung unterliegt wie der zu messende Abstand ???

Dem Licht ist das egal, das fliegt lokal immer die echten Meter pro der echten Sekunde. Deshalb misst man auch nicht mit einem elastischen Lineal, sondern einem ordentlichen Strahl.

Invariant,

Bild


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Sa 16. Jun 2018, 18:28 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23214
Wohnort: Bayern
Yukterez hat geschrieben:
williramone hat geschrieben:
...wenn die Messlatte der g l e i c h e n Raumverzerrung unterliegt wie der zu messende Abstand ???

Dem Licht ist das egal, das fliegt lokal immer die echten Meter pro der echten Sekunde. Deshalb misst man auch nicht mit einem elastischen Lineal, sondern einem ordentlichen Strahl.

Invariant,



Aus falschen Grundannahmen folgen halt falsche Schlussfolgerungen.

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Messung der Gravitationswellen
BeitragVerfasst: Sa 16. Jun 2018, 18:50 
Kurt hat geschrieben:
Aus falschen Grundannahmen folgen halt falsche Schlussfolgerungen.
Dann bring doch endlich mal eine Grundannahme, die dMn richtig ist und laber nicht so eine gequirlte Grüze. :lol:


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