Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: LG konstant II
BeitragVerfasst: Di 14. Jan 2014, 20:58 
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Da der andere Tread auseinander gelaufen ist, nochmal der Versuch das zu klären.

" LG (Lichtgeschwindigkeit) ist konstant"

Ich habe noch keine befriedigenden Antworten gesehen.

Diese Aussage von Gluon reicht mir nicht
Zitat:
. "Konstant" bedeutet, dass sich etwas nicht mit der Zeit ändert.


Was bedeutet das im Klartext!

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 00:08 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23198
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Ziellinie, Strasse und das untere Auto ruhen zur Erdoberfläche.
Sobald das obere Auto die Startlinie erreicht senden beide Autos einen Lichtblitz zur Zielleine.

Beide Signale kommen gleichzeitig an der Ziellinie an.
Was bedeutet in diesem Zusammenhang dass Licht konstant sei?

(dass es, unabhängig der Geschwindigkeit der Autos immer gleich schnell über die Strasse in Richtung Ziellinie läuft, oder was genau?


Kurt


Dateianhang:
Zwei_auto_kl.JPG
Zwei_auto_kl.JPG [ 41.92 KiB | 7420-mal betrachtet ]


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 09:33 
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Registriert: Di 27. Apr 2010, 23:18
Beiträge: 423
Kurt hat geschrieben:
Was bedeutet in diesem Zusammenhang dass Licht konstant sei?


Gar nichts. Wenn Lichtgeschwindigkeit konstant ist, bedeutet das, dass ein Lichtstrahl die Hälfte einer Strecke in der Hälfte der Zeit absolviert. Die Geschwindigkeit ist auf allen Teilstrecken gleich.

Gruß,
Gluon


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 11:04 
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Registriert: Mi 28. Dez 2011, 12:03
Beiträge: 1920
Wohnort: Nürnberg
Kurt hat geschrieben:
Was bedeutet in diesem Zusammenhang dass Licht konstant sei?


Das hat folgende Bedeutung. Wenn jemand eine derart unpräzise Frage stellt, so will der Fragesteller gar keine Antwort haben.

Was will Kurt aber dann?

Wahrscheinlich weiß es Kurt selber nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 12:40 
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Beiträge: 423
Chief hat geschrieben:
Das gilt also in allen Bezugssystemen?


Nein, natürlich nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 14:57 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23198
Wohnort: Bayern
julian apostata hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Was bedeutet in diesem Zusammenhang dass Licht konstant sei?


Das hat folgende Bedeutung. Wenn jemand eine derart unpräzise Frage stellt, so will der Fragesteller gar keine Antwort haben.

Was will Kurt aber dann?

Wahrscheinlich weiß es Kurt selber nicht.


Er will klare Aussagen haben, nicht so ein bezugloses Wischiwaschi wo niemand weiss was eigentlich ausgesagt ist.


Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 16:00 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Kurt hat geschrieben:
Er will klare Aussagen haben, nicht so ein bezugloses Wischiwaschi wo niemand weiss was eigentlich ausgesagt ist.

Dein Bild zeigt die Verhätnisse in einem ruhenden Äther. Und das stimmt auch mit der SRT überein.
Aber es ist nicht hinreichend. Die Invarianz in der SRT will mehr.

Mal dazu ein abgewandeltes Beispiel:
Ein Zug fährt konstant mit der Geschwindigkeit v.
Nebenher auf der Straße stehst du mit dem Auto und siehst den Zug mit der Geschwindigkeit v fahren.
Nun fährts du mit deinem Auto auf der Straße dem Zug mit einer Geschwindigkeit w entgegen.
Der Zug hat nun relataiv zu dir und deinem Auto eine höhere Geschwindigkeit, nämlich v+w.

So weit so gut. Klassisch. Nicht aber in der SRT.
Dort ist deine Relativgeschwindigkeit nicht v+w, sondern kleiner als v+w.
Und wenn gar der Zug mit Lichtgeschwindigkeit v=c fährt, dann ist deine Relativgeschwindigkeit ganz unabhängig von deiner Geschwindigkeit w immer nur konstant v. So schnell du dem Zug auch entgegen fährst, der Zug fährt relativ zu dir immer nur konstant v. Das ist mit konstante bzw. invariante Lichtgeschwindigkeit gemeint..

Tatsächlich kann das natürlich nicht sein. Man kann das aber hinrechnen. Die SRT behauptet dennoch, das wäre die Realität.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 19:24 
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Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03
Beiträge: 1592
Kurt hat geschrieben:
Er will klare Aussagen haben, nicht so ein bezugloses Wischiwaschi wo niemand weiss was eigentlich ausgesagt ist.


Das ist ganz einfach Kurt:

Wenn Du noch ein Fahrzeug hast, das sich genauso schnell bewegt wie das bewegte Fahrzeug das das Licht aussendet und immer im gleichen Abstand vor diesem herfährt, dann ist sowohl an der Ziellinie, als auch an dem vorausfahrenden Fahrzeug (das natürlich schon weiter ist als die Ziellinie) das Licht gleichzeitig messbar.

Egal an welchen Punkten Du misst, ist das Licht immer gleichzeitig da. Ist totaler Schwachsinn, aber ist halt RT........

Herzliche Grüße


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 20:04 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Jondalar hat geschrieben:
Wenn Du noch ein Fahrzeug hast, das sich genauso schnell bewegt wie das bewegte Fahrzeug das das Licht aussendet und immer im gleichen Abstand vor diesem herfährt, dann ist sowohl an der Ziellinie, als auch an dem vorausfahrenden Fahrzeug (das natürlich schon weiter ist als die Ziellinie) das Licht gleichzeitig messbar.
Egal an welchen Punkten Du misst, ist das Licht immer gleichzeitig da

Ist es nicht. Auch nicht nach SRT.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: LG konstant II
BeitragVerfasst: Mi 15. Jan 2014, 20:14 
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Registriert: Di 25. Jun 2013, 17:03
Beiträge: 1592
Ernst hat geschrieben:
Ist es nicht. Auch nicht nach SRT.
.
.


Ach.....

Sondern?

Im IS Empfänger senden das stehende und das fahrende Fahrzeug das Licht gleichzeitig und das kommt dann am Empfänger gleichzeitig an. Im IS fahrendes Fahrzeug-vorausfahrendes Fahrzeug hat c aber auch 300.000 und kommt zur gleichen Zeit als der stehende Empfänger das Signal bekommt auch beim fahrenden Empfänger an.

Da haben wir schon seitenweise Diskutiert mit Zügen und Raketen usw usf - jetzt kommst DU daher und gibst mir recht, dass das Licht NICHT invariant ist? Wo warst Du dann in den entsprechenden Diskussionen mit Fallili und Kurt und Limburger und Konsorten ? ? ?

Herzliche Grüße


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