Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:28 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35
Beiträge: 1224
Hallo,

und nun möchte ich hier mal darlegen weshalb die SRT falsch.

Damit die SRT falsch ist, muss sie irgendwo in sich widersprüchlich sein. Mindestens eine Berechnung bei der SRT muss also falsch sein. Nur welche kann das sein?

Es muss im Grunde eine sein, die erstens sehr selten durchgeführt wird und zweitens eine von der man ausgeht, dass sie richtig ist und sich deshalb nicht näher mit ihr auseinandersetzt.

Und hier ist sie auch schon:

Zitat:
Ein Raumschiff entfernt sich mit einer Geschwindigkeit von 100.000 km/s von der Erde. Im Raumschiff sollen sich zwei Uhren befinden. Nun soll eine Uhr B vom Raumschiff Richtung Erde fliegen. Die Uhr B soll mit einer Geschwindigkeit von 140.000 km/s, vom Raumschiff aus gemessen, Richtung Erde fliegen.


Gruß

Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:34 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Wo ist er denn der Fehler. Und viel wichtiger, wo in dem Posting ist die Berechnung?


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:36 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:04
Beiträge: 40
Du hast doch nun schon etliche Aufgaben diesen Typs z. B. von Trigemina und auch mir vorgerechnet bekommen. Und immer noch hast Du nicht kapiert wie das funktioniert? Daraus schließt Du dann auch noch, dass die SRT falsch sein müsse... Naja, kennt man ja schon.

Übrigens: Du hast noch nicht geschrieben, wo Du den "Widerspruch" witterst.

Gruß
Marco


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:41 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35
Beiträge: 1224
Hallo as_string,

Zitat:
Übrigens: Du hast noch nicht geschrieben, wo Du den "Widerspruch" witterst.


Nach der SRT muss die Uhr B, die sich der Erde nähert, langsamer laufen als Uhr A.

Und das ist einfach nur falsch.

Gruß

Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:45 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:04
Beiträge: 40
Sebastian Hauk hat geschrieben:
Nach der SRT muss die Uhr B, die sich der Erde nähert, langsamer laufen als Uhr A.

Ja, im Raumschiffsystem schon.

Sebastian Hauk hat geschrieben:
Und das ist einfach nur falsch.

Aha... Ist es das also?

Gruß
Marco


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:48 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35
Beiträge: 1224
Hallo as_string,

Zitat:
Ja, im Raumschiffsystem schon.


von der Erde aus gesehen, muss Uhr B langsamer laufen als Uhr A, wenn die Berechnung nach der SRT vollständig durchgeführt wird.

Zitat:
Aha... Ist es das also?


Von der Erde aus gesehen, ist das einfach nur falsch.

Gruß

Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:51 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Sebastian Hauk hat geschrieben:
von der Erde aus gesehen, muss Uhr B langsamer laufen als Uhr A, wenn die Berechnung nach der SRT vollständig durchgeführt wird.

Dann rechne uns das doch einmal vor! Ich kann in deinem Post nämlich immer noch keine Berechnung erkennen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:53 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:04
Beiträge: 40
Sebastian Hauk hat geschrieben:
von der Erde aus gesehen, muss Uhr B langsamer laufen als Uhr A, wenn die Berechnung nach der SRT vollständig durchgeführt wird.

Stimmt doch gar nicht. Wie kommst Du darauf? Rechne mal vor! Welche Geschwindigkeit hat denn die Uhr im Erd-System, wenn sie im Raumschiff-System -140.000km/s hat?
Mach doch mal Deine "vollständig durchgeführte Berechnung nach der SRT". Wir warten alle sehr gespannt. :roll:

Gruß
Marco


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 13:55 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 13:35
Beiträge: 1224
Hallo,

und hier ist nun die Rechnung:

v_E1 = (100.000 -140.000) / (1 - 100.000 x 140.000/ 300.000 x 300.000) = 47.368.

gamma_E = 1 sqrt(1 - vE² / c² ) = 1,0127

t_1 = 1,027 x (0,71428 - 100.000 x 100.000 / 300.000 x 300.000) = 0,61945

Ein auf der Erde ruhende Uhr würde eine Zeit von 100.000 / 140.000 = 0,71428 anzeigen.

Nun wird noch ausgerechnt was die Uhr A im Raumschiff anzeigt:

Gammafaktor bei 100.000 km/h = 1,06066

Uhr A zeigt also 0,67343 an.

Uhr B geht also langsamer als Uhr A.

Gruß

Sebastian


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 Betreff des Beitrags: Re: Warum die SRT falsch ist
BeitragVerfasst: Mo 13. Apr 2009, 14:08 
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Registriert: Sa 14. Feb 2009, 20:16
Beiträge: 3029
Sebastian Hauk hat geschrieben:
Hallo,

und hier ist nun die Rechnung:

Einheiten wären sinnvoll...

Sebastian Hauk hat geschrieben:
v_E1 = (100.000 -140.000) / (1 - 100.000 x 140.000/ 300.000 x 300.000) = 47.368.

Sollten es nicht eher -47.368km/s sein?

Sebastian Hauk hat geschrieben:
t_1 = 1,027 x (0,71428 - 100.000 x 100.000 / 300.000 x 300.000) = 0,61945

Was soll das sein? Also wenn bei dir 100.000 eine Geschwindigkeit ist, also 100.000km/s und 300.000km/s die LG, dann ist das dort keine Zeit, da die Größe nicht die Einheit s hat... (und wo kommen nun die 0,71... her? Ich nehme weiterhin an, dass 1,027 eigentlich 1,0127 heißen sollte...)

Sebastian Hauk hat geschrieben:
Ein auf der Erde ruhende Uhr würde eine Zeit von 100.000 / 140.000 = 0,71428 anzeigen.

Auch das ist keine ZEit..

Was willst du uns mit dieser Berechnung nun zeigen, dass du keine Ahnung hast?


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