Berechtigte Kritik an der SRT?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Mär 2025, 14:20

Skeptiker hat geschrieben:...

In der Vergangenheit wurde auch die Äthertheorie diskutiert, bei der ein „allgegenwärtiges Medium“ (der Äther) postuliert wird, durch das sich Licht ausbreiten soll. Einige Vertreter dieser Theorie haben versucht, die Zeitdilatation anders zu interpretieren. Jedoch liefern ätherbasierte Modelle keine besseren Vorhersagen als die Relativitätstheorie. Insbesondere sind sie nicht in der Lage, alle experimentellen Befunde – wie sie etwa in der hochpräzisen Funktion des GPS dokumentiert sind – konsistent zu erklären.
...

GPS funktioniert weil es ein bevorzugtes Bezugssystem gibt. Das ist ein Beweis für die Äthertheorie.

Laut SRT müssen Uhren paarweise wechselseitig langsamer gehen. Das wäre ein heilloses Durcheinander. :lol:
Lagrange
 
Beiträge: 17532
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Frau Holle » Mo 10. Mär 2025, 14:49

Lagrange hat geschrieben:
SRT scheitert an der Behauptung: Jeder misst die Uhr des anderen langsamer gehen als seine eigene.

Du scheiterst vielleicht daran, die SRT aber nicht.

Lagrange hat geschrieben:Wenn das so wäre, könnte GPS gar nicht funktionieren. Uhren könnten nicht synchronisiert werden, da sie mit allen möglichen Geschwindigkeiten relativ zueinander bewegt werden.

Weil das so ist, sind sie auch manipuliert und laufen nicht normale Uhren. Sie müssen auch ständig nachsynchronisiert werden, untereinander und mit denen am Boden. Deshalb waren die ersten GPS-Versionen ohne Berücksichtigung der RT auch sehr ungenau. Das ist ja bekannt.

Die Abweichungen gemäß SRT sind aber nur klein, weil die Relativgeschwindigkeiten der Satelliten im Vergleich zur LG klein sind. Den Löwenanteil der Abweichungen macht die Flughöhe aus. Ohne künstliche Verlangsamung gemäß ART könnten sie nicht vernünftig mit den GPS-Uhren am Boden synchronisiert werden.

"Glaub' ich nicht" ist kein wissenschaftliches Argument. Und die neueste, natürlich unbelegte Behauptung von Kurt, dass GPS-Uhren gar nicht synchronisiert sind, ist natürlich auch keins. Das ist erst recht Blödsinn vom angeblichen GPS-Versteher.

"Äthertheorie in Verbindung mit Gravitation", naja. Die LET ist mathematisch äquivalent und kommt zum gleichen Ergebnis. Warum sollte sie also richtiger sein? Eine bessere Theorie müsste mehr erklären und vorhersagen können als die RT. So eine ist mir nicht bekannt.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Mo 10. Mär 2025, 14:57, insgesamt 1-mal geändert.
Frau Holle
 
Beiträge: 4162
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Skeptiker » Mo 10. Mär 2025, 14:53

Lagrange hat geschrieben:GPS funktioniert weil es ein bevorzugtes Bezugssystem gibt. Das ist ein Beweis für die Äthertheorie.

Es gibt kein bevorzugtes Bezugssystem.
Lagrange hat geschrieben:Laut SRT müssen Uhren paarweise wechselseitig langsamer gehen. Das wäre ein heilloses Durcheinander. :lol:

Dieses scheinbare Paradoxon löst sich jedoch durch das Konzept der Relativität der Gleichzeitigkeit: Die Art, wie Ereignisse (und somit „Uhrzeiten“) in verschiedenen Bezugssystemen miteinander verglichen werden, ist nicht absolut, sondern hängt vom gewählten Referenzrahmen ab. Bei GPS werden diese Effekte präzise berücksichtigt, sodass – trotz der relativen Beobachtung von Zeitdilatation – eine konsistente Synchronisation möglich ist.

Wie alle anderen Kritiker verstehst du die RT eben nicht ansatzweise.
Skeptiker
 
Beiträge: 3369
Registriert: Sa 8. Jun 2024, 11:01

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Frau Holle » Mo 10. Mär 2025, 14:55

Lagrange hat geschrieben:GPS funktioniert weil es ein bevorzugtes Bezugssystem gibt.

Das ist eine haltlose Behauptung ohne jeden Beweis.

Lagrange hat geschrieben:Das ist ein Beweis für die Äthertheorie.

Eine Behauptung ist kein Beweis.

Lagrange hat geschrieben:Laut SRT müssen Uhren paarweise wechselseitig langsamer gehen.

Nein. Die idealen Uhren der SRT gehen alle 100% perfekt und alle gleich. Das kapierst du wohl nie.

Nur in der LET gehen bewegte Uhren wirklich langsamer. In der SRT eben gerade nicht, weil es da keinen Äther gibt, der das bewerkstelligen könnte.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Mo 10. Mär 2025, 15:11, insgesamt 1-mal geändert.
Frau Holle
 
Beiträge: 4162
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Mär 2025, 15:08

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:GPS funktioniert weil es ein bevorzugtes Bezugssystem gibt. Das ist ein Beweis für die Äthertheorie.

Es gibt kein bevorzugtes Bezugssystem.
Lagrange hat geschrieben:Laut SRT müssen Uhren paarweise wechselseitig langsamer gehen. Das wäre ein heilloses Durcheinander. :lol:

Dieses scheinbare Paradoxon löst sich jedoch durch das Konzept der Relativität der Gleichzeitigkeit:...

Quatsch, GPS beweist, dass die Gleichzeitigkeit absolut ist.
Lagrange
 
Beiträge: 17532
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Mär 2025, 15:10

Frau Holle hat geschrieben:...Nur in der LET gehen bewegte Uhren wirklich langsamer...
 

Und das wurde durch GPS, Hafele-Keating, Myonen-Experiment usw. bewiesen.
Lagrange
 
Beiträge: 17532
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Frau Holle » Mo 10. Mär 2025, 15:14

Lagrange hat geschrieben:Quatsch, GPS beweist, dass die Gleichzeitigkeit absolut ist.

Also zurück auf LOS, wie immer. Viel Spass noch mit dem geistigen Stillstand. 8-)
 
Frau Holle
 
Beiträge: 4162
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Mär 2025, 16:00

Ruyong Wang hat geschrieben:THE ECI FRAME IS A PREFERRED FRAME
NEAR THE EARTH

It is well known that the purpose of Michelson-
Morley experiment was to detect the ether, or a preferred
frame for light propagation. If the crucial experiment does
show the time difference between the two cases, we can
conclude that the speed of light is c only in the ECI frame
and the speed of light is not c in the frames moving
relative to the ECI frame. Therefore, we do indeed find a
preferred frame, that is the ECI frame.
Lagrange
 
Beiträge: 17532
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Mär 2025, 16:36

Noch von Wang

Up to now all experiments used to verify Special Relativity
have been done with the Earth as the reference frame, and for
the speed of light, there has never been an experiment in
which the receiver is linearly moving relative to the Earth.
Therefore, the two principles of Special Relativity, the
principle of relativity and the principle of the constancy of the
speed of light, have never been fully verified by experiment
[13]. The calculations based on GPS’s basic equation, the
range measurement equation, show that the correctness of the
equation leads to the incorrectness of the two principles of
Special Relativity. The Sagnac effect can be fully interpreted
by this equation and therefore, the Sagnac effect is a nonrelativistic
effect. It is indicated that the relativity of
simultaneity of Special Relativity contradicts the basic
operational principle of GPS
.
Lagrange
 
Beiträge: 17532
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Berechtigte Kritik an der SRT?

Beitragvon Frau Holle » Mo 10. Mär 2025, 16:38

Ruyong Wang hat geschrieben:THE ECI FRAME IS A PREFERRED FRAME NEAR THE EARTH

Das aus einem Zusammenhang gerissene Gerede eines Wang beweist nichts.
Wovon faselt der? Welche "time difference" und und welche "two cases"?

Wenn man ein ECI als Bezugsystem wählt worauf man alles bezieht, dann ist das noch lange kein bevorzugtes Bezugsystem. Es ist nur eins, das man sich ausgesucht hat.

Das Relativitätsprinzip besagt, dass es kein von der Natur bevorzugtes Inertialsystem gibt, auf das man alles absolut beziehen muss. Es besagt, dass man sich einfach eins aussuchen darf, eben auch ein ECI, oder ein SCI oder was immer.

Für das GPS ist ein ECI am sinnvollsten, weil am einfachsten für Berechnungen. Also wählt man ein ECI und es funktioniert.

Das beweist, dass man einfach eins wählen darf, dass es kein von der Natur bevorzugtes gibt.
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Mo 10. Mär 2025, 17:01, insgesamt 1-mal geändert.
Frau Holle
 
Beiträge: 4162
Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 30 Gäste