Re: Symmetrie noch einfacher, mit Isotopenuhr und Newton
Verfasst: Sa 2. Dez 2023, 17:34
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Abend Rudi, ...
Ja, nun, mir ist klar, was Du meinst, ist aber "suboptimal" formuliert, denn ein Bezugssystem ist nicht wie ein Zug, wir haben nicht zwei Bezugssysteme wie wir zwei Züge haben können. Die Eier werden immer in der Raumzeit ins Wasser gelegt, wobei auch das nicht ganz richtig ist, weil da liegen die immer schon im Wasser. Egal, der Punkt ist, wir haben für das "ins Wasserlegen" der Eier A und B zwei Ereignisse in der Raumzeit, welche nicht am selben Ort sind. Die Eier werden immer dann nur aus beiden Systemen beschrieben. Legen wir das Ei A ins Wasser, dann ist das Ereignis in S und S' gegeben.
Es kommt darauf an, in welchem Bezugsystem wir die beiden Eier A und B - gleichzeitig - ins Wasser legen, vermutlich meintest Du ja das. Da hier bei der Szene immer das Ruhesystem der beiden Eier vorgegeben ist, und wir das in der Regel S nennen, ist es eben S. In S werden die beiden Eier gleichzeitig ins Wasser gelegt, und somit passiert das real in S' eben nicht gleichzeitig.
Und das ist ganz real, für das Ei C werden ganz real in seiner Welt in dem Universum die Eier A und B nacheinander ins Wasser gelegt, zuerst Ei B und dann 1,67 Minuten später das Ei A.
Und das ist wirklich real, physikalisch so gegen, die Gleichzeitigkeit des Ruhesystems der Eier A und B ist nicht bevorzugt.
Aber wo Du eben hier bist, würdest Du dem so zustimmen?
Du hast demnach also lange Zeit Holle auch nur falsch verstanden, seine Aussagen waren aber immer richtig, und nun hast Du dann jetzt auch alles so richtig verstanden, wie Holle es behauptet. Stimmst Du dem echt so zu? Und Du stimmst allem zu und bestätigst alles was Holle so behauptet hat, und was Du ja auch und ich als falsch bezeichnet haben?
Du musst darauf nicht wirklich antworten, ich finde das aber von Holle schon sehr frech und anmaßend, Dir das so unterzuschieben.
Das ist der Weg ...
Abend Rudi, ...
Rudi Knoth hat geschrieben:
Hier kommt es darauf an, in welchem Bezugssystem die Eier A und B ins Wasser gelegt werden. Wenn A und B sich verabreden, dass beide etwa um 7:00 Uhr die Einer anfangen zu kochen und C kommt auch bei A um 7:00 vorbei, dann sind bei A und B die Eier bei der Ankunft von C an B 5 Minuten gekocht und das Ei von C nur 3 Minuten. Denn beim Gamma von 5/3 dauert der Vorgang des Zurücklegen der Strecke von 4 Lichtminuten 6 Minuten.
Ja, nun, mir ist klar, was Du meinst, ist aber "suboptimal" formuliert, denn ein Bezugssystem ist nicht wie ein Zug, wir haben nicht zwei Bezugssysteme wie wir zwei Züge haben können. Die Eier werden immer in der Raumzeit ins Wasser gelegt, wobei auch das nicht ganz richtig ist, weil da liegen die immer schon im Wasser. Egal, der Punkt ist, wir haben für das "ins Wasserlegen" der Eier A und B zwei Ereignisse in der Raumzeit, welche nicht am selben Ort sind. Die Eier werden immer dann nur aus beiden Systemen beschrieben. Legen wir das Ei A ins Wasser, dann ist das Ereignis in S und S' gegeben.
Es kommt darauf an, in welchem Bezugsystem wir die beiden Eier A und B - gleichzeitig - ins Wasser legen, vermutlich meintest Du ja das. Da hier bei der Szene immer das Ruhesystem der beiden Eier vorgegeben ist, und wir das in der Regel S nennen, ist es eben S. In S werden die beiden Eier gleichzeitig ins Wasser gelegt, und somit passiert das real in S' eben nicht gleichzeitig.
Und das ist ganz real, für das Ei C werden ganz real in seiner Welt in dem Universum die Eier A und B nacheinander ins Wasser gelegt, zuerst Ei B und dann 1,67 Minuten später das Ei A.
Und das ist wirklich real, physikalisch so gegen, die Gleichzeitigkeit des Ruhesystems der Eier A und B ist nicht bevorzugt.
Aber wo Du eben hier bist, würdest Du dem so zustimmen?
Frau Holle » Sa 2. Dez 2023, 11:45 hat geschrieben:
Rudi hat jetzt auch verstanden worum es mir geht und wie trivial einfach die Sache ist, wenn man mal deine Unterstellungen und falschen Interpretationen meiner Aussagen beiseite legt und von deinem Holzweg absieht, den du als den einzig richtigen verkaufen willst, Daniel. Angesichts des einfachen Sachverhalts hat Rudi schließlich alles bestätigt, gegen das du ein Jahr lang vehement gezetert hast und wundert sich genau wie ich, dass man so lange darüber streiten kann.
In der Hauptsache sind es einfach folgende Tatsachen:
- Das Ruhesystem der Betrachtung bei den 3 Uhren ist festgelegt ist durch die Auswahl der beiden zueinander ruhenden Uhren.
- Die Eigenzeiten sind invariant und es gibt auch "nicht invariante", wie z.B. die Deltas aus Sicht anderer Systeme als S und S'.
Du hast demnach also lange Zeit Holle auch nur falsch verstanden, seine Aussagen waren aber immer richtig, und nun hast Du dann jetzt auch alles so richtig verstanden, wie Holle es behauptet. Stimmst Du dem echt so zu? Und Du stimmst allem zu und bestätigst alles was Holle so behauptet hat, und was Du ja auch und ich als falsch bezeichnet haben?
Du musst darauf nicht wirklich antworten, ich finde das aber von Holle schon sehr frech und anmaßend, Dir das so unterzuschieben.
Das ist der Weg ...