Einstein und Hawking - Das Geheimnis von Zeit und Raum

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: welcome to the internet

Beitragvon Kurt » Mi 17. Aug 2022, 08:36

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Wenn sich etwas bewegt, dann wird am Übergabepunkt die Frequenz geändert. Dann werden die 600 nm am Übergabepunkt zu z.B. 560 nm !!!!!! D.h. mit 560 nm mit LG übertragen.
Es ist so, dass du das einfach nicht auf die Reihe bekommst.


Eine Änderung der Wellenlänge hat keinen Einfluss auf das Signal/die Signalfrequenz.

FALSCH !

https://www.lernhelfer.de/schuelerlexik ... sche-welle
c = Wellenlänge mal Frequenz
Heißt: Wird die Wellenlänge geändert, ändert sich automatisch die Frequenz.

Steht der Zug, werden die 600 nm mit 600 nm übergeben.
Bewegt sich der Zug, dann werden z.B. nach vorn mit 560 nm und nach hinten mit 640 nm übergeben. WEIL ES EIN BEWEGTES SYSTEM IST.
Es findet 2 x Doppler statt.


Man sieht schon an dem was du als "übergeben" hernimmst, dass du keinen logischen Faden verwendest.
Du nimmst nm, meinst aber Frequenz. Beides hat nur indirekt miteinander zu tun und hat eine ganz feste "Richtung.
Die Wellenlänge ist immer ein Sekundärergebnis, entstanden aus Signalfrequenz und Übertragungsgeschwindigkeit.
Ändert sich eins davon, ändert sich die Wellenlänge.
Da die Frequenz bei der Erstellung des Signals festgelegt wurde, also absolut keine Möglichkeit mehr besteht diese im Nachhinein zu verändern, kann keinesfalls eine Rückrechnung erfolgen die eine andere Frequenz als Ergebnis hat.
Wer es trotzdem macht der hat die Umstände und Vorgänge nicht kapiert und setzt die Formel falsch ein.

Mach doch mal diesen Versuch.
Nimm einen monocromen Laser, ein Glas, gefüllt mit Wasser, und lass diesen durchscheinen.
Und dann beobachte ob sich irgendwo eine andere Frequenz, also Farbe, zeigt.
Du hast nämlich dann mehrere Geschwindigkeitsänderungen wie beim Durchgang des Lichtes stattfinden.
Würde sich da die Frequenz ändern dann wäre dies als Farbänderung sichtbar.
Ist aber nicht, wird nicht sein, wird nicht beobachtet.

Ist ja auch logisch, die Frequenz, damit die Farbe die du siehst, wird bei der Erstellung des Lasersignals festgelegt.
Und nichts und niemand kann diese im Nachhinein ändern.

Kurt

.

Noch ein Tipp: du solltest versuchen "Doppler" zu begreifen
.
Kurt
 
Beiträge: 18315
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: welcome to the internet

Beitragvon Daniel K. » Mi 17. Aug 2022, 18:22

Kurt hat geschrieben:...

die Frequenz, damit die Farbe die du siehst, wird bei der Erstellung des Lasersignals festgelegt. Und nichts und niemand kann diese im Nachhinein ändern.

Unfug Kurt, hast Du sogar - versehentlich - selber mal zugegeben und geschrieben, die Frequenz ändert sich auf dem Weg, hatten wir alles schon, hatte für Dich extra schöne Bildchen gemacht, wo man sieht, wie die Frequenz sich real ändern. Die Frequenz ist immer abhängig vom Beobachtersystem, vom Bezugssystem in dem diese gemessen wird. Wir hatten das doch mit den Lasern, den grünen, und den roten wo Du nicht begreifen wolltest, dass die Farbe sich wirklich ändert.

Du warst es, der Leuten die einen grünen Laserstrahl sehen erklären willst, er wäre in Wirklichkeit blau oder rot oder was auch immer. Deine Märchenwelt taugt nichts für dieses Universum Kurt. :mrgreen:
Daniel K.
 
Beiträge: 6167
Registriert: So 28. Okt 2018, 13:37

Re: welcome to the internet

Beitragvon bumbumpeng » Mi 17. Aug 2022, 19:29

McMurdo hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:IN UNSEREN BREITEN IST DIE LG DEFINITIV FIX !!!!!

Wahrscheinlich sogar im gesamten Universum.

Das ist nicht nachweisbar. Ich tendiere dazu, dass die LG von der Trägheit der e.-m. Felder abhängig ist.
Ändert sich die Trägheit, dann definitiv auch die LG in verm. geringem Maße.
Wie lässt sich das feststellen? Derzeit gar nicht, weil wir dort nicht hinkommen..
Ich gehe davon aus, dass sich verm. die Trägheit der e.-m. Felder doch minimal ändert, weil nichts absolut fest ist. Das hängt von den jeweiligen Bedingungen ab. In den Zentren der Galaxien sind die Bedingungen anders als im intergalaktischen Raum. Demzufolge tippe ich darauf, dass andere Werte erreicht werden.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4531
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: welcome to the internet

Beitragvon bumbumpeng » Mi 17. Aug 2022, 19:49

Kurt hat geschrieben:Noch ein Tipp: du solltest versuchen "Doppler" zu begreifen

Kurt, wieso gibst du dir selber Tipps?
Das , was du da von dir gibst, grenzt schon an "Vaterlandsverrat".

Kleine Aufgabe für dich.
Rotverschiebung, was ist das, wenn die H-Alpha Linie, die mit einer Frequenz von 656,28 Nanometer ausgesendet wird, rotverschoben bei uns ankommt?

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... jmPzOg&s=0
Bild
in groß:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _c.svg.png

Hier siehst du eine Linie, wo oben die Wellenlänge steht und darunter die Frequenz.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4531
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: welcome to the internet

Beitragvon Kurt » Do 18. Aug 2022, 11:33

bumbumpeng hat geschrieben:Kleine Aufgabe für dich.
Rotverschiebung, was ist das, wenn die H-Alpha Linie, die mit einer Frequenz von 656,28 Nanometer ausgesendet wird, rotverschoben bei uns ankommt?

Du schreibst: "einer Frequenz von 656,28 Nanometer ausgesendet", das passt nicht zusammen.

a - Wird die H-Alpha Linie mit einer Signalfrequenz oder mit einer Wellenlänge erzeugt und ausgesendet?
b - Kommt sie mit einer anderen Wellenlänge an oder mit einer anderen Signalfrequenz?
c - Was heisst "rotverschoben", andere Frequenz oder andere Wellenlänge?

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 18315
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: welcome to the internet

Beitragvon McMurdo » Do 18. Aug 2022, 11:34

bumbumpeng hat geschrieben:Das ist nicht nachweisbar. Ich tendiere dazu, dass die LG von der Trägheit der e.-m. Felder abhängig ist.

Warum sollte das so sein, wenn das noch nirgends festgestellt wurde.
McMurdo
 
Beiträge: 13112
Registriert: Mi 10. Okt 2018, 19:13

Re: welcome to the internet

Beitragvon bumbumpeng » Do 18. Aug 2022, 14:01

Kurt hat geschrieben:Du schreibst: "einer Frequenz von 656,28 Nanometer ausgesendet", das passt nicht zusammen.

a - Wird die H-Alpha Linie mit einer Signalfrequenz oder mit einer Wellenlänge erzeugt und ausgesendet?
b - Kommt sie mit einer anderen Wellenlänge an oder mit einer anderen Signalfrequenz?
c - Was heisst "rotverschoben", andere Frequenz oder andere Wellenlänge?

Das ist zwar die Wellenlänge von 656,28 nm, was aber einer festen Frequenz von ca. 457 Terahertz entspricht.
Ob Frequenz oder Wellenlänge spielt keine Rolle, da die 656,28 nm immer den ca. 457 Terahetz entsprechen.
Rotverschoben heißt Wellenlänge gedehnt und Frequenz verringert. Beispiel: 700 nm = ca. 428 Terahertz.

Nochmal: Sobald du die Welle dehnst, verringert sich automatisch die Frequenz.
Warum??? Weil das so ist.

Schau dir doch mal die verlinkte Tabelle an. Zu einer Wellenlänge gehört direkt eine bestimmte Frequenz.
Zu 600 nm die ca. 500 Terahertz. Manohman Kurt, das sind Grundlagen.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4531
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: welcome to the internet

Beitragvon bumbumpeng » Do 18. Aug 2022, 14:10

McMurdo hat geschrieben:Warum sollte das so sein, wenn das noch nirgends festgestellt wurde.

Tja, weil dort Niemand hingelangt.
Das sind ferne Welten, für uns außer Reichweite.

Ich gehe eben davon aus, dass mit Sicherheit andere Bedingungen vorherrschen. Diese anderen Bedingungen beeinflussen die Trägheit der e.-m. Felder. Im Innern der MS ist viel mehr Masse konzentriert. Im intergalaktischen Raum haben wir weniger Massenkonzentration.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4531
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: welcome to the internet

Beitragvon Kurt » Do 18. Aug 2022, 14:11

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du schreibst: "einer Frequenz von 656,28 Nanometer ausgesendet", das passt nicht zusammen.

a - Wird die H-Alpha Linie mit einer Signalfrequenz oder mit einer Wellenlänge erzeugt und ausgesendet?
b - Kommt sie mit einer anderen Wellenlänge an oder mit einer anderen Signalfrequenz?
c - Was heisst "rotverschoben", andere Frequenz oder andere Wellenlänge?

Das ist zwar die Wellenlänge von 656,28 nm, was aber einer festen Frequenz von ca. 457 Terahertz entspricht.


Bedeutet das nun, dass das Signal mit einer festen Frequenz von 457 THz erzeugt und gesendet wird?

Frage dazu: wie entsteht die Wellenlänge, wovon hängt die ab?

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 18315
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: welcome to the internet

Beitragvon bumbumpeng » Do 18. Aug 2022, 14:50

Kurt hat geschrieben:Bedeutet das nun, dass das Signal mit einer festen Frequenz von 457 THz erzeugt und gesendet wird?

Frage dazu: wie entsteht die Wellenlänge, wovon hängt die ab?

Die H-Alpha Linie wird mit 457 THz erzeugt.
Rotverschiebung heißt, dass diese Linie dann z.B. bei uns mit nur noch 400 THz ankommt. Das sind ganz markante Spektrallinien, wie sie z.B. absolut dem Wasserstoff zugeordnet werden können.
Und das bedeutet, dass die Frequenz abgeändert wurde, von 457 zu 400. Das ist Lichtermüdung, da die Welle gedehnt wurde.
AAAaaber das Signal wurde in die Länge gezogen, dauert also jetzt um das gezogene Stück länger.
Was zuerst 400 sek. lang war, dauert jetzt 457 sek. . Es geht nichts verloren, nur gedehnt. Weniger Frequenz, aber länger.
Aber nix Expansion, sondern durch Driften.

100 MHz sind 3 m Wellenlänge.
200 MHz sind 1,50 m Wellenlänge.
300 MHz sind 1 m Wellenlänge.
D.h., die Wellenlänge hängt von der Frequenz ab und dem bekannten c.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4531
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 30 Gäste