Dopplerradar

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Fr 16. Aug 2019, 20:45

Maseltov hat geschrieben:Alle Experimente zeigen das es anscheinend keinen Äther gibt.

Nein, es ist genau umgekehrt. Maxwellgleichungen funktionieren nur im Äther.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Aug 2019, 06:14

Nun nochmal zum Ausgangsthema. In diesem Teil des Wikipedia-Artikels wir die Streuung an einem bewegten Objekt betrachtet. IM Fall vom Radar sind beide Einheitsvektoren entgegengesetzt. Bedenkt man dann noch, daß im Fall des zum Radargerätes bewegten Reflektors der Einheitsvektor eSO entgegen der Bewegungsrichtung und eOB in der Bewegungsrichtung sind, erhält man meine Formel für den Radar-Dopplereffekt.

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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Aug 2019, 07:06

@Lagrange » Fr 16. Aug 2019, 21:42

Kein Fehler. Aus B folgt nicht C sondern D (SRT) und D wird nicht beobachtet.


Nun denn nochmal ausführlich:

A ist die Äthertheorie
B ist die SRT
C ist der relativistische Dopplereffekt

Wenn nun C beobachtet wird, dann sind im Prinzip vorerst A und B möglich. Also SRT wie Äthertheorie sind nicht falsch.

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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 07:55

Rudi Knoth hat geschrieben:Nun nochmal zum Ausgangsthema. In diesem Teil des Wikipedia-Artikels wir die Streuung an einem bewegten Objekt betrachtet. IM Fall vom Radar sind beide Einheitsvektoren entgegengesetzt. Bedenkt man dann noch, daß im Fall des zum Radargerätes bewegten Reflektors der Einheitsvektor eSO entgegen der Bewegungsrichtung und eOB in der Bewegungsrichtung sind, erhält man meine Formel für den Radar-Dopplereffekt.

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Die Berechnungen in Wikipedia sind komplett falsch.

Besonders lustig ist die Behauptung (Berechnung), dass es einen Dopplereffekt geben kann, wenn kein Übertragungsmedium existiert.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 08:07

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 16. Aug 2019, 21:42

Kein Fehler. Aus B folgt nicht C sondern D (SRT) und D wird nicht beobachtet.


Nun denn nochmal ausführlich:

A ist die Äthertheorie
B ist die SRT
C ist der relativistische Dopplereffekt

Wenn nun C beobachtet wird, dann sind im Prinzip vorerst A und B möglich. Also SRT wie Äthertheorie sind nicht falsch.

Gruss
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Wenn man es so definiert dann müssen C und D vertauscht werden.

C wird nicht beobachtet sondern D. Das heißt, es wird beobachtet, dass Bewegung der Quelle und Bewegung des Beobachters streng zu unterscheiden sind. Beide Bewegungen führen nicht zu demselben Ergebnis.

Oder anders gesagt, durch Bewegung des Beobachters ändert sich die Frequenz der Quelle NICHT. Diese Frequenz MUSS sich aber laut SRT UNBEDINGT ändern.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Aug 2019, 09:50

@Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 09:07

Oder anders gesagt, durch Bewegung des Beobachters ändert sich die Frequenz der Quelle NICHT. Diese Frequenz MUSS sich aber laut SRT UNBEDINGT ändern.


Das ist aber nicht die Aussage de SRT.

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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Aug 2019, 10:00

Noch ein Punkt zu der Formel von Ernst:

Wenn der Reflektor sich mit v=c zum Radargerät bewegt, dann wäre die Frequenz nach seiner Formel die doppelte Sendefrequenz. Nach der Äthertheorie wäre sie aber unendlich wie acuh nach meiner Formel

Gruss
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 10:33

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 09:07

Oder anders gesagt, durch Bewegung des Beobachters ändert sich die Frequenz der Quelle NICHT. Diese Frequenz MUSS sich aber laut SRT UNBEDINGT ändern.


Das ist aber nicht die Aussage de SRT.

Gruss
Rudi Knoth

Natürlich ist das die Aussage der SRT. In der SRT ist es egal was sich bewegt. Beide Bewegungen führen zum gleichen Ergebnis.

Die äquivalente Aussage ist: "Jeder sieht die Uhr des anderen langsamer laufen."
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 10:38

Rudi Knoth hat geschrieben:Noch ein Punkt zu der Formel von Ernst:

Wenn der Reflektor sich mit v=c zum Radargerät bewegt, dann wäre die Frequenz nach seiner Formel die doppelte Sendefrequenz. Nach der Äthertheorie wäre sie aber unendlich wie acuh nach meiner Formel

Gruss
Rudi Knoth

Das ist falsch. Nach der Äthertheorie wäre die Frequenz nur dann unendlich, wenn sich Reflektor relativ zum Äther mit c bewegt.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Rudi Knoth » Sa 17. Aug 2019, 11:10

@Lagrange » Sa 17. Aug 2019, 11:38

Das ist falsch. Nach der Äthertheorie wäre die Frequenz nur dann unendlich, wenn sich Reflektor relativ zum Äther mit c bewegt.


Ich nehme dabei an, daß das Radargerät im Äther ruht.

Gruss
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