Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon julian apostata » Mi 28. Jun 2023, 13:34

bumbumpeng hat geschrieben:Bei mir ist Masse das im Universum, was man separieren kann. ALSO Teilchen, Protonen.

Man kann die Masse eines Objektes auch ändern, ohne dass man Teilchen hinzu fügt oder weg nimmt.
julian apostata hat geschrieben:Eine Aufzugskabine mit der Masse 1000kg fährt mit 5m/s nach oben. Welche Leistung muss der Antriebsmotor liefern?
a auf der Erde
b auf dem Mond

Und was willst du bei dieser einfachen Rechenaufgabe separieren?
Also was ist jetzt? Kommt da noch was zum Thema?
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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon Kurt » Mi 28. Jun 2023, 13:50

julian apostata hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Bei mir ist Masse das im Universum, was man separieren kann. ALSO Teilchen, Protonen.

Man kann die Masse eines Objektes auch ändern, ohne dass man Teilchen hinzu fügt oder weg nimmt.

Der Begriff Masse steht für Menge, hier Menge an Teilchen.
Du willst die Menge an Teilchen ändern ohne das sich die Masse verändert.
Wie soll das gehen?

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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon sanchez » Mi 28. Jun 2023, 13:52

@Kurt

Energie?
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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon Kurt » Mi 28. Jun 2023, 15:18

sanchez hat geschrieben:@Kurt

Energie?


Kann nicht sein, "Energie" ist eine reine Rechengrösse, steht im Prinzip für mögliche Wirkungen und eingebrachte Wirkungen auf etwas Existierendes.
Somit kann das keine Veränderung der Menge an Teilchen ergeben welche ja als Masse bezeichnet sind.
Es sei denn es wird auf mathematischer Ebene manipuliert und damit der Variablen "Energie" ein falscher Wert zugewiesen.
Oder die Zusammenhänge werden nicht verstanden, nicht kapiert was der Begriff "Energie" überhaupt bedeutet, dieser falsch interpretiert.

Nahdenkerle: die Wirkung die Materie auf die Waage erstellt ist direkt (mit)abhängig von der Menge an wirkenden Teilchen, also der Masse.
Wenn jetzt die Menge an Teilchen verändert wird, die Masse aber gleichbleiben soll, dann gibts ein Missverhältnis beim Gewicht, dieses müsste ja, ohne dass die Menge verändert ist ein anderes Gewicht auf der Waage anzeigen.
Geht nicht, ist physikalischer Nonsens.

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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jun 2023, 18:44

Kurt hat geschrieben:
sanchez hat geschrieben:@Kurt
Energie?

Kann nicht sein, "Energie" ist eine reine Rechengrösse, steht im Prinzip für mögliche Wirkungen und eingebrachte Wirkungen auf etwas Existierendes.
Somit kann das keine Veränderung der Menge an Teilchen ergeben welche ja als Masse bezeichnet sind.
Mein Kurtilein,
Im Gegensatz zu Raum und Zeit, zeigt Energie WIRKUNG.
Energie kannst du speichern, anhäufen, umwandeln in andere Formen etc. .

Sgr A* wandelt Hitze und Druck um in Kernenergie. Die Sterne wandeln Kernenergie um in Strahlungsenergie.
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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jun 2023, 18:51

Kurt hat geschrieben:Somit kann das keine Veränderung der Menge an Teilchen ergeben welche ja als Masse bezeichnet sind.
So sehe ich das auch.
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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon McMurdo » Mi 28. Jun 2023, 20:01

Kurt hat geschrieben:Der Begriff Masse steht für Menge, hier Menge an Teilchen.
.

Soso, welche Menge an Teilchen sind denn so in 1 Kg?
McMurdo
 

Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon bumbumpeng » Mi 28. Jun 2023, 20:49

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Der Begriff Masse steht für Menge, hier Menge an Teilchen.

Soso, welche Menge an Teilchen sind denn so in 1 Kg?
Wo?
Auf der ISS?
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Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon McMurdo » Do 29. Jun 2023, 05:37

bumbumpeng hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Der Begriff Masse steht für Menge, hier Menge an Teilchen.

Soso, welche Menge an Teilchen sind denn so in 1 Kg?
Wo?
Auf der ISS?

Macht das einen Unterschied? :D
McMurdo
 

Re: Was hat Einstein zur Energiegewinnung mittels Fusion gesagt?

Beitragvon julian apostata » Do 29. Jun 2023, 12:26

https://de.wikipedia.org/wiki/Atommasse

Die atomare Masseneinheit u ist definiert als ein Zwölftel der Masse eines Atoms des Kohlenstoff-Isotops 12C....
..Der durch Messung bestimmte Wert beträgt 1 u = 1.66053906660*10^-27Kilogramm


Dieses Isotop hat 6 Protonen, 6 Neutronen, 6 Elektronen
Deuterium___hat 1 Protonen, 1 Neutronen, 1 Elektronen

Wäre ausschließlich die Anzahl der Teilchen ausschlaggebend, dann hätte das Deuteriumatom exakt die Masse 2u. Hat es aber nicht.


https://de.wikipedia.org/wiki/Deuterium
2.01410175u

Bis hin zur Fusion von Eisen kommt es zum Massendefekt und damit zur Verwandlung von m zu E=m*c².

Erst bei der Fusionierung von größeren Atomen muss Energie hinzugefügt werden. Und wegen m=E/c² wächst die durchschnittliche Masse der Einzelteilchen wieder.
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