Nette Spielerei zu Thema Zeit

[Daniel K.]

Auf der Lichtwelle reitet ein Elektron. Lichtwelle und Elektron bewegen sich also gleich schnell.

Danke für die Warnung, aber du musst es nicht extra erwähnen.



Dabei ist es so einfach, wenn man nicht doof ist, ein Elektron hat Masse und kann sich gar nicht so schnell wie ein Photon bewegen. Im Rahmen der SRT gibt es kein Ruhesystem für ein Photon, somit auch keines in dem Photon und Elektron zueinander ruhen. Wenn man "reiten" will, sollte man schon zum Pferd ruhen, sonst rennt man nämlich hinterher.

[Lagrange]

Das ist schon klar!

[Daniel K.]

Da sich Licht unabhängig der Geschwindigkeit des Erzeugers ausbreitet ist es doch klar das kein Unterschied besteht ob es vom ruhendem Sender oder vom bewegtem Sender geschickt wurde.

Ob sich ein Sender oder sonst was mit Masse bewegt ist nur eine Frage des Bezugssystem in dem dieses Etwas gemessen wird.

gemessen wird, schreibst du, wie misst du denn?

Ist wie mit Hose alleine anziehen, PC einschalten, wenn man sich an einem Thema beteiligt, sollte man die Grundlagen kennen, musst du einfach mal im Netz suchen, wie man in der Physik misst, solltest du echt schon wissen. Und du hast doch auch selber erklärt und behauptet, die Geschwindigkeit des Signals (aus Sicht des Satellitens) wäre c + v wie willste denn auf diese Geschwindigkeit kommen, wenn nicht messen? Einfach nur behaupten oder auswürfeln?

Der ruhende Sender ist S mag in S' ein bewegter Sender sein und der dort ruhende ist eben in S ein bewegter. Lernt das Relativitätsprinzip.

Lerne verstehen das eine Aussage , egal welcher Art, ohne den Bezug dazu zu nennen einfach nur wertlos ist. Und dann bedenke was dein "Lernt das Relativitätsprinzip" als generelles Grundprinzip hat und generell macht.

Lerne Grammatik!

Es läuft immer, und auf der kompletten Strecke mit der selben Geschwindigkeit, mit c. Und diese Geschwindigkeitsaussage ist auf das BS bezogen.

Jede Geschwindigkeit ist immer auf ein Bezugssystem bezogen

Eine richtige Aussage wenn sie auch befolgt wird und das BS angegeben ist/wird.

Eben, und nun sage doch mal, aus Sicht des Satelliten, also in seinem Ruhesystem und Bezugsystem, wie schnell ist der da so? Also Geschwindigkeit v des Satelliten im eigenen Ruhesystem des Satelliten, du bist ja so schön ausgewichen.


Und da war noch was offen:

Von logisch denken [sic!] ist bei dem Rudel hier nichts zu sehen, auch nicht ganze Sätze, oder gar ganze Absätze zu kapieren.

Du bist mal wieder nur am Hetzen, sachlich kannst du nichts liefern, und das hier kam erst gerade davon von dir:

Licht bewegt sich weder "relativ", also in Abhängigkeit, zum Sender oder zum Empfänger, auch nicht in Abhängigkeit eines postulierten Ruhesystem, sondern immer so wie ....

Wie war das mit ganzen Sätzen? Und sage doch mal, wie bewegt sich denn Licht immer? Vor allem wenn es nicht in Abhängigkeit vom Sender und Empfänger sein soll? Also von deren Geschwindigkeit wo auch immer gemessen? Was ist denn dann dein "v" das du immer auf c addieren willst? Du denkst nicht logisch, du bist es, der aus einem anderen System eine Geschwindigkeit nimmt, denn dein v soll die Geschwindigkeit des Empfängers sein, in dem System des Empfängers und dem du da misst ist die aber eben null, dort wäre dann nur der Sender bewegt.

Und bekommst du den Satz noch fertig, oder brauchst noch eine Woche länger?

... und in jedem Bezugssystem bewegt sich Licht mit c.

Welches BS von den "jedem BS" hast du dann für deine Aussage als Bezugsystem genommen?

Ich habe einige Aussagen gemacht, welche genau meinst du und es ist eh egal, lerne doch mal was "jedes" bedeutet.

[Lagrange]

Das ist schon klar!

[Lagrange]

Meck meck! mäh!

Käse!

[Daniel K.]

Das ist schon klar!

Du musst es nicht immer wieder betonen.

Und? In deiner Grafik oder "Simulation" soll sich das Elektron aber mit c bewegen, es soll mit dem Photon mit gleicher Geschwindigkeit bewegt sein. Das was Du nun zeigst, ist was ganz anderes, da bewegt sich das Elektron eben nicht mit c. Du raffst echt gar nichts, ...

[Kurt]

Es läuft immer, und auf der kompletten Strecke mit der selben Geschwindigkeit, mit c. Und diese Geschwindigkeitsaussage ist auf das BS bezogen.

Jede Geschwindigkeit ist immer auf ein Bezugssystem bezogen und in jedem Bezugssystem bewegt sich Licht mit c.

Hier ein Bild mit zwei Bezugsystemen.

Rudi-04.GIF (9.42 KiB) 2163-mal betrachtet

Bs0 ist das BS das zum LLBez "ruht", Bs1 ist ein postuliertes BS das um einen Minisat "gezogen" wurde.

Du schreibst;
"Jede Geschwindigkeit ist immer auf ein Bezugssystem bezogen"

Ich beziehe meine Aussage das c, die Geschwindigkeit des Signals von AC, auf den Bezug Bs0

Und weiter schreibst du:
"und in jedem Bezugssystem bewegt sich Licht mit c"

Das ist auch meine Behauptung und diese ist ebenfalls auf Bs0 bezogen.
Bezieht man sich auf Bs1 dann ist diese Aussage von dir falsch.

Du hast mit deinem Satz:

Jede Geschwindigkeit ist immer auf ein Bezugssystem bezogen und in jedem Bezugssystem bewegt sich Licht mit c.

eine wertlose und unbrauchbare Aussage erstellt.
Korrigiere diese bitte damit klar ist was du überhaupt meinst.

Kurt

.

[Lagrange]

Das ist schon klar!

[Lagrange]

Und auch v=300.000km/s gemessen von Bertozzi.

[Daniel K.]

Hier ein Bild mit zwei Bezugsystemen.



Bs0 ist das BS das zum LLBez "ruht", Bs1 ist ein postuliertes BS das um einen Minisat "gezogen" wurde.

Das Bild ist falsch und zu groß, geht besser und auch richtig:



Da sind zwei Systeme, A und B und B ist wie im Beispiel von mir gegenüber A gedreht, sind aber nicht 20 Grad. Bei dir ist der Rahmen und die Grenze falsch, BS1 wie du es nennst ist nicht ein Kreis und begrenzt. Beide Systeme sind ohne Grenzen und gleichberechtigt.

Du schreibst;

Jede Geschwindigkeit ist immer auf ein Bezugssystem bezogen

Ich beziehe meine Aussage das c, die Geschwindigkeit des Signals von AC, auf den Bezug Bs0 Und weiter schreibst du:

und in jedem Bezugssystem bewegt sich Licht mit c"

Das ist auch meine Behauptung und diese ist ebenfalls auf Bs0 bezogen. Bezieht man sich auf Bs1 dann ist diese Aussage von dir falsch.

Nein die Aussage ist nicht falsch, du gehst nur von falschen Annahmen aus. Und auf Fragen antwortest du auch nicht, ist klar, hast keine Antworten, noch mal, wie schnell ist der Satellit in seinem eigenen Ruhesystem?

Du hast mit deinem Satz:

Jede Geschwindigkeit ist immer auf ein Bezugssystem bezogen und in jedem Bezugssystem bewegt sich Licht mit c.

eine wertlose und unbrauchbare Aussage erstellt. Korrigiere diese bitte damit klar ist was du überhaupt meinst.

Die mag für dich ohne Wert sein, was du die nicht verstehen kannst, weil du die Grundlagen schon nicht verstanden hast. Lerne doch die Grundlagen, fange mal an ein richtiges Bild mit zwei Bezugsystemen zu zeichnen und nicht so eine Käse.

Smilies sind gerade am Strand.