Dopplerradar

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Erklärungen von McMurdo und Fragen dazu

Beitragvon McMurdo » Di 10. Sep 2019, 09:17

Kurt hat geschrieben:Wieso denn eigentlich? Ich habe nicht geschrieben wer wie zu wem wie bewegt ist, also kann das nur von dir kommen.

Eben, also ist gar nicht nachvollziehbar wieso bei dir Uhr A aus Sicht von Uhr B langsamer geht. Warum geht Uhr B aus Sicht von Uhr A nicht langsamer bei dir?

Lies nochmal was meine Aussage ist.
Aufgebaut auf: Bewegte Uhren ticken langsamer als unbewegte.

Daraus, und aus den gelieferten Zahlen, kannst du ersehen wer bewegt bzw. schneller bewegt ist.

Wie sieht es aus Sicht von Uhr A aus? Bewegt sich aus Sicht von Uhr A die Uhr B gar nicht relativ zu Uhr A?
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Di 10. Sep 2019, 09:48

McMerde hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das hast du geschrieben nicht Kurt.

Blabla

Das hat Kurt nicht geschrieben! :lol: :lol: :lol:
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Re: Erklärungen von McMurdo und Fragen dazu

Beitragvon Lagrange » Di 10. Sep 2019, 09:49

McMerde hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wieso denn eigentlich? Ich habe nicht geschrieben wer wie zu wem wie bewegt ist, also kann das nur von dir kommen.

Eben

Eben :lol: :lol: :lol:
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Di 10. Sep 2019, 10:20

McMerde hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Schneller und langsamer gleichzeitig, schafft keine Uhr. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

In ihrem Ruhesystem vergeht immer die Eigenzeit, da geht keine einzige Uhr schneller und langsamer gleichzeitig.

Genau! Die Uhren zeigen ihre Eigenzeit an. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Warum bist du so blöd? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Guckst du von links nach rechts (aus Sicht von Uhr A) und von rechts nach links (aus Sicht von Uhr B). :lol: :lol: :lol:

BildUhr A BildUhr B

Uhr A geht langsamer als Uhr B und Uhr B geht schneller als Uhr A
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Re: Dopplerradar

Beitragvon McMurdo » Di 10. Sep 2019, 12:23

Lagrange hat geschrieben:
McMerde hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Schneller und langsamer gleichzeitig, schafft keine Uhr. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

In ihrem Ruhesystem vergeht immer die Eigenzeit, da geht keine einzige Uhr schneller und langsamer gleichzeitig.

Genau! Die Uhren zeigen ihre Eigenzeit an. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Dann müssen deine beiden Uhren A und B jeweils die gleiche Zeit anzeigen, wenn das so ist. Tun sie aber nicht. Also kann es nicht die Eigenzeit sein was deine Uhren anzeigen. Zumindest bei einer von beiden nicht.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Lagrange » Di 10. Sep 2019, 13:04

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
McMerde hat geschrieben:In ihrem Ruhesystem vergeht immer die Eigenzeit, da geht keine einzige Uhr schneller und langsamer gleichzeitig.

Genau! Die Uhren zeigen ihre Eigenzeit an.

Dann müssen deine beiden Uhren A und B jeweils die gleiche Zeit anzeigen.

Warum tun sie das nicht bei Hafele und Keating?
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Re: Dopplerradar

Beitragvon McMurdo » Di 10. Sep 2019, 14:35

Lagrange hat geschrieben:Warum tun sie das nicht bei Hafele und Keating?

Hafele und Keating hat mit der Situationsbeschreibung nichts zu tun.
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Daniel K. » Di 10. Sep 2019, 15:30

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
...

...

Es bleibt lächerlich, was die "Kritiker" hier liefern, wobei "Kritiker" gar nicht passt, denn um etwas kritisieren zu können, muss man es verstanden haben. Sitzt Peter auf seiner Uhr A und misst die Geschwindigkeit von Paul sitzend auf seiner Uhr B, misst er für Pauls Uhr v > 0, für die eigene Uhr auf die er sitzt misst er hingegen v = 0.

Und Paul geht es ebenso, er misst für die Uhr von Peter v > 0 und für die eigene Uhr B v = 0.

Je nach Beobachtersystem haben beide Uhren unterschiedliche Geschwindigkeiten, die bewegte Uhr ist eben bewegt. Einige "Kritiker" kommen immerhin noch bis dahin mit, und können das eben gerade so noch peilen. Aber alle eint, mehr wollen sie nicht mehr verstehen. Das zeigt sich schon am kollektiven Leugnen der korrekten mathematischen Möglichkeit wechselseitig langsamer laufende Uhren zu beschreiben.

Damit müsste es aber beginnen, selbstverständlich gibt es diese Beschreibung, sie ist widerspruchsfrei und sogar relativ einfach zu verstehen. Die Existenz und dann die Beschreibung müssten aber erstmal anerkannt und verstanden werden, bevor man dann behaupten kann, die Natur verhält sich aber nicht so wie sie dort beschrieben wird.

Dann gibt es genug Experimente, welche die Beschreibung, die SRT, hinterfragen und alle bestätigen eben die Aussagen der SRT, aber auch das will nicht wahrgenommen werden. Und daran wird sich auch nichts mehr ändern, ...
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Re: Dopplerradar

Beitragvon Ernst » Di 10. Sep 2019, 15:55

Daniel K. hat geschrieben:Es bleibt lächerlich, was die "Kritiker" hier liefern,

Da sind deine Erkenntnisse natürlich von ganz anderem Schlage:

Daniel K. hat geschrieben: Zeit ist ein Vektor, kein Skalar.


Schon traurig, wenn man Koordinatenachsen mit Vektoren verwechselt.
.
.
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Re: Erklärungen von McMurdo und Fragen dazu

Beitragvon Kurt » Di 10. Sep 2019, 16:17

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wieso denn eigentlich? Ich habe nicht geschrieben wer wie zu wem wie bewegt ist, also kann das nur von dir kommen.

Eben, also ist gar nicht nachvollziehbar wieso bei dir Uhr A aus Sicht von Uhr B langsamer geht. Warum geht Uhr B aus Sicht von Uhr A nicht langsamer bei dir?

Lies nochmal was meine Aussage ist.
Aufgebaut auf: Bewegte Uhren ticken langsamer als unbewegte.

Daraus, und aus den gelieferten Zahlen, kannst du ersehen wer bewegt bzw. schneller bewegt ist.

Wie sieht es aus Sicht von Uhr A aus? Bewegt sich aus Sicht von Uhr A die Uhr B gar nicht relativ zu Uhr A?


Hier nochmals die Sichten aus Uhr A und aus Uhr B

Die Situation aus Sicht der Uhr A:
Stand Uhr A: 10:10 26
Stand Uhr B: 10:10 31


Die Situation aus Sicht der Uhr B:
Stand Uhr B: 10:10 31
Stand Uhr A: 10:10 26


Fazit aus Sicht der Uhr A: Uhr B geht schneller als Uhr A
Fazit aus Sicht der Uhr B: Uhr A geht langsamer als Uhr B

Heisst dann: Uhr B ruht, oder ist weniger schnell bewegt als Uhr A

Was das mit einer/keiner Differenzbewegung der beiden Uhren zueinander zu tun haben sollte das solltest du mal darlegen.

Kurt

.
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