LICHTUHR

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: LICHTUHR

Beitragvon Kurt » Mo 3. Mär 2014, 11:18

REBE hat geschrieben:@Kurt:
„Aussage eines vorbeikommenden Besuchers: Da hat jemand Dreiecke an die Wand gepinselt.“


Der Besucher ist bestimmt ein Relativist. Der Dir weiß machen will, dass aus der Auf- und Abwärtsbewegung eine Zick-Zack-Linie entsteht. Falls Du ihm das abnimmst, dann glaubst Du auch an die RT mit ihren „wissenschaftlichen“ Erkenntnissen. Warum hältst Du Dich nicht an Deinen Slogan: „Wir werden erst begreifen wie genial die Natur ist wenn wir erkennen wie einfach sie funktioniert“


Fragen:

1' wie schnell bewegt sich das Licht nach oben, nach unten
2' hat es dabei immer die selbe Geschwindigkeit
3' worauf ist deine Geschwindigkeitsangabe bezogen.

Kurt
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Re: LICHTUHR

Beitragvon All » Mo 3. Mär 2014, 11:50

Chief hat geschrieben:
Harald Maurer hat geschrieben:...

REBE hat geschrieben:In der Lichtuhr stecken so viel Fehler, Unsinn und unwissenschaftliche Erkenntnisse die erschreckend sind.


Die Lichtuhr ist ja nur ein nicht ganz glücklich gewähltes Erklärungsschema, beweist und widerlegt nichts. Kein Grund zu erschrecken!

Grüße
Harald Maurer

Und wenn die Lichtuhr unbewegt ist aber der Bobachter, was ergibt sich dann?

Bild

Der Beobachte sieht wieder eine Zickzackkurve - also verlängerte Lichtwege - aber seine Zeit soll langsamer vergehen. Daraus folgt, dass die LG größer als c sein muss.


Oder man dreht die Argumentation um und sagt, dass alles was schneller wird, wird gleichzeitig langsamer, dann ist die Überlichtgeschwindigkeit ausgeschaltet. Das geht aber nur mit logischen Strukturen, die nicht kompatibel mit der Natur sind.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon All » Mo 3. Mär 2014, 14:24

Chief hat geschrieben:
All hat geschrieben:...
Oder man dreht die Argumentation um und sagt, dass alles was schneller wird, wird gleichzeitig langsamer, dann ist die Überlichtgeschwindigkeit ausgeschaltet...

Genau, wenn man schneller wird, so wird man langsamer! :mrgreen: Aber die Lichtstrecke ist das Problem (der Beobachter läuft nach rechts mit der "Säge" mit)! :lol:
Lichtuhr.gif


Wenn man wirklich die Lichtstrecke absägt und das System somit isoliert , dann geht das nur zugunsten des Raumes, der sich wiederum mit Überlichtgeschwindigkeit zwischen diesen gekürzten Lichtstrecken ausdehnen kann. Das geht wiederum zu Lasten des abgesegneten äh abgesägten Systems, wo jeder Beobachter die Uhr des anderen langsamer laufen sieht.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon All » Mo 3. Mär 2014, 15:06

Chief hat geschrieben:Das Problem bleibt bestehen weil sich die Y-Achse (Senkrechte) nicht absägen lässt!


Nochmal Einstein



Einstein.gif


Und wenn man nur so tut. :mrgreen:
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Re: LICHTUHR

Beitragvon REBE » Mo 3. Mär 2014, 18:08

Hallo Harald,

Mo 3. Mär 2014, 00:41
„Ein Sinus würde entstehen, wenn das Licht zwischen den Spiegeln schwingen würde. Es bewegt sich aber mit konstanter Geschwindigkeit c zwischen den Spiegeln auf und ab... „


Sinusschwingung:
Subst. (sine wave) Eine gleichförmige, periodische Welle, die beispielsweise durch ein Objekt erzeugt wird, das auf einer konstanten Frequenz schwingt. ® Vgl. Rechteckschwingung. Sinusschwingung
Gefunden auf http://www.enzyklo.de/lokal/40099

Oder.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stimmgabel

ein altes Schulexperiment.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon REBE » Mo 3. Mär 2014, 18:20

Hallo Harald,

Mo 3. Mär 2014, 09:54
„Die Lichtuhr ist ja nur ein nicht ganz glücklich gewähltes Erklärungsschema, beweist und widerlegt nichts. Kein Grund zu erschrecken!“

Ich erschrecke nicht vor der RT sondern vor dem Geist der das als Physik anerkennt.

Der γ-Faktor ist ja nur ein nicht ganz glücklich gewähltes Erklärungsschema, beweist und widerlegt nichts.

Die Postulate sind ja nur ein nicht ganz glücklich gewähltes Erklärungsschema, beweist und widerlegt nichts.

Der Beobachter ist ja nur ein nicht ganz glücklich gewähltes Erklärungsschema, beweist und widerlegt nichts.

Die Gleichzeitigkeit ist ja nur ein nicht ganz glücklich gewähltes Erklärungsschema, beweist und widerlegt nichts.

Jedes einzelnes Erklärungsschema der RT für sich allein erklärt nichts.

Aber die Summe der gesamten Teile, das macht das Ganze!
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Re: LICHTUHR

Beitragvon REBE » Mo 3. Mär 2014, 18:32

Hallo Kurt,

"Mo 3. Mär 2014, 11:18
Fragen:
1' wie schnell bewegt sich das Licht nach oben, nach unten
2' hat es dabei immer die selbe Geschwindigkeit
3' worauf ist deine Geschwindigkeitsangabe bezogen.
Kurt"


Kurt,
zu 1. Licht = Lichtgeschwindigkeit
zu 2. Immer dieselbe
zu 3. Auf die üblichen Angaben wenn es um die RT geht
Anmerkung: Der Lichtimpuls geht immer 1 Sekunde rauf und 1 Sekunde runter.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon fallili » Mo 3. Mär 2014, 18:48

Chief hat geschrieben:Was ist los mit Relativisten? Vergeht "Zeit" für den bewegten Beobachter schneller oder langsamer? :lol:


Bild


Wozu schreist Du nun nach "Relativisten"?
Außer, dass es völlig unklar ist, was Du mit diesem Zick-Zack nun zeigen willst, wirst da keine neue Antwort kriegen.
Der ganze Thread handelt von der Lichtuhr und ob der Beobachter ruht und die Uhr bewegt wird oder die Uhr ruht und der Beobachter bewegt ist wird wohl kaum einen Unterschied machen. Außer, Du beginnst nun auch irgendwie eine "absolute Bewegung" zu propagieren.

Und daher hast Du eben nur eine nette Animation erstellt, bei der man sich fragt, was sich auf dieser die Zick-Zack- Linie bewegen soll? Das Licht wirds hier wohl kaum sein, und der Beobachter wird sich auch nicht im Zick-Zack fortbewegen.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon Ernst » Mo 3. Mär 2014, 18:56

fallili hat geschrieben:Und daher hast Du eben nur eine nette Animation erstellt, bei der man sich fragt, was sich auf dieser die Zick-Zack- Linie bewegen soll?

Was soll da schon unklar sein. :?:
Es ist die Darstellung der ruhenden Lichtuhr gegenüber dem bewegten Beobachter.
Oder physikalischer: Die Transformation aus dem RuheIS der Uhr in ein dazu relativ bewegtes IS. Transformation nach GT.
.
.
Zuletzt geändert von Ernst am Mo 3. Mär 2014, 18:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: LICHTUHR

Beitragvon fallili » Mo 3. Mär 2014, 19:34

Chief hat geschrieben:
fallili hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:Was ist los mit Relativisten? Vergeht "Zeit" für den bewegten Beobachter schneller oder langsamer? :lol:


Bild


Wozu schreist Du nun nach "Relativisten"?
Außer, dass es völlig unklar ist, was Du mit diesem Zick-Zack nun zeigen willst, wirst da keine neue Antwort kriegen.
Der ganze Thread handelt von der Lichtuhr und ob der Beobachter ruht und die Uhr bewegt wird oder die Uhr ruht und der Beobachter bewegt ist wird wohl kaum einen Unterschied machen. Außer, Du beginnst nun auch irgendwie eine "absolute Bewegung" zu propagieren.

Und daher hast Du eben nur eine nette Animation erstellt, bei der man sich fragt, was sich auf dieser die Zick-Zack- Linie bewegen soll? Das Licht wirds hier wohl kaum sein, und der Beobachter wird sich auch nicht im Zick-Zack fortbewegen.


Offensichtlich verstehst du nichts von Bezugssystemen! Die Zick-Zack Linie ist die Linie auf welcher sich das Licht im bewegten Bezugssystem bewegt! Zu viel für deine Möglichkeiten?

Hier unten sind auch bewegte Einsteins eingezeichnet!


Bild


Aha, wir haben also eine roten Punkt der die Bewegung des Lichtstrahl darstellen soll und wir haben eine Zick-Zack-Linie die auch die Bewegung des selben Lichtstrahls darstellen soll. Also in einem Bild zwei dargestellte Lichtstrahlen.
Also bei allem Verständnisversuch - ich glaub nicht, das ich nichts von Bezugssystemen verstehe, ich glaub eher Du verstehst nichts davon wie man grafische Darstellungen richtig erstellt.
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