Aktuelle Kritik der Relativitätstheorie aus Schweden

[Kurt]

Ist ein Feld etwas Existierendes oder etwas Gedachtes?

Oh mein Gott, kann man dieses Diskussionsniveau noch unterbieten?

Ich probier es jedenfalls einmal.

Ist ein Gravitationsfeld etwas Existierendes oder etwas Gedachtes? Oder bild ich mir das nur ein, dass mein Arsch am Sofa klebt?

Etwas Gedachtes, denn ein Feld existiert nur in der Phantasie.
Oder hast du schon mal eins gesehen oder gemessen?

Kurt

[Kurt]

Quatsch. Im Tandem-Beschleuniger wurden z.B. negativ geladene Ionen beschleunigt. Warum sollten sich dann Elektronen nicht beschleunigen lassen? Aber bitte: um mit Elektronen die LG zu überschreiten, reichen knapp 260 kV. Die stärksten single injected Van de Graaff Beschleuniger hatten 6 MV. Hätte also für mehr als vierfache LG von Elektronen reichen müssen.

Es ist wirklich nur als Quatsch zu bezeichnen was du daherbringst.
Wenn etwas nicht schneller als 300 000 Km/s laufen/Anschieben kann, dann kann der Angeschobene halt nunmal nicht schneller als 300 000 Km/s werden.
Da hilft doch alles Rechnen nichts!!

Da es tagtäglich sichtbar ist wie schnells gehen kann müsste doch jedem klar sein dass mit seinen Vorstellungen etwas nicht stimmt, oder nicht?

Kurt

[Hannes]

Hi Highway !

Macht aber kein Physiker. Da haben die auch Null Bock drauf. Die haben ihr Relativitätstheorie auf so absurde Weise aufgezogen, dass man sich nur noch an den Kopf packen kann.

Es kann doch nicht sein, dass sich Physik der Mathematik anpassen soll.
Physik hat die Aufgabe, die Realität zu beschreiben.
Auch wenn der mainstream so ist, die Techniker scheren sich nicht darum, wie man am besten in der Astrophysik beobachten kann.

[Kurt]

Hi Highway !

Macht aber kein Physiker. Da haben die auch Null Bock drauf. Die haben ihr Relativitätstheorie auf so absurde Weise aufgezogen, dass man sich nur noch an den Kopf packen kann.

Es kann doch nicht sein, dass sich Physik der Mathematik anpassen soll.
Physik hat die Aufgabe, die Realität zu beschreiben.
Auch wenn der mainstream so ist, die Techniker scheren sich nicht darum, wie man am besten in der Astrophysik beobachten kann.

Ja Hannes, ich habe es schon selber erlebt, wenn die Rede auf die "Relativisten" bzw. Relativitätstheorie kommt dann kommt machmal nur ein leises Lächeln/Schmunzeln hervor.
"jaja, Die"
Nur diejenigen die daran glauben müssen, egal aus welchem Grund, nehmen dieses Märchen mehr oder weniger ernst.


Kurt

[fb557ec2107eb1d6]

Im Tandem-Beschleuniger wurden z.B. negativ geladene Ionen beschleunigt. Warum sollten sich dann Elektronen nicht beschleunigen lassen?

Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Tandembeschleuniger
Zitat daraus:
"Ein Tandembeschleuniger ist ein Teilchenbeschleuniger. Er ist eine Weiterentwicklung des Van-de-Graaff-Beschleunigers, bei der die Beschleunigungsspannung zweimal genutzt wird, indem die Ionen nach der ersten Beschleunigung im Inneren der Hochspannungselektrode (Terminal) umgeladen werden.
Der Tandembeschleuniger benötigt für die erste Beschleunigungsstufe negative Ionen. Diese werden durch eine Hochspannung von einigen tausend Volt vorbeschleunigt und in die Hauptbeschleunigungsstrecke eingespeist. In der Mitte des Beschleunigers befindet sich das Terminal, das durch einen Van-de-Graaff-Generator auf ein positives elektrisches Potential aufgeladen wird. Je nach Ausführung des Beschleunigers beträgt das Potential von 1 MV (Megavolt) bis 25 MV, wobei auch höhere Energien erprobt werden. Im Inneren des Terminals durchläuft der Ionenstrahl eine Kohlenstoff-Folie oder eine durch differentielles Pumpen erzeugte Gasstrecke, den stripper (engl., „Abstreifer“). Hier werden die Teilchen durch Abstreifen von Elektronen in positive Ionen verwandelt. Dadurch werden sie in der zweiten Beschleunigungsstufe vom Terminal zum Austritt aus dem Beschleuniger (auf Erdpotential) weiter beschleunigt.
Ohne die Ladungsänderung würde ein Teilchen durch die zweite Beschleunigungsstufe wieder auf die Eingangsgeschwindigkeit abgebremst. Es ist daher nicht möglich, mit diesem Beschleuniger Elektronen zu beschleunigen."

Grüße
Harald Maurer

Verstehendes Lesen hilft (wenn schon das erhellende Experiment im dunklen Keller der Diskothek fehlt):

…Aber bitte: um mit Elektronen die LG zu überschreiten, reichen knapp 260 kV. Die stärksten single injected Van de Graaff Beschleuniger hatten 6 MV. Hätte also für mehr als vierfache LG von Elektronen reichen müssen.

[julian apostata]

Tja, in der Physik in der Tat nicht, aber vielleicht schaust du mal bei den Chemikern vorbei. Die werden dir dann schon heimleuchten.

Dann wirf mal einen Blick auf das Periodensystem der Elemente.



4 Wasserstoffatome zusammen ergeben ein Atomgewicht von 4,0316.

Ein Heliumatom hat 4,0026

Wo bleibt die Differenz von 0,029, wenn ein Heliumatom durch Fusion von 4 Wasserstoffatomen in der Sonne entsteht.

Ganz einfach: Wenn wir 137 kg Wasserstoff fusionieren, bekommen wir 136 kg Helium und 1 kg*c² Energie (~9*10^16 Joule)

http://www.ekkehard-friebe.de/buch.pdf

(Seite 136)

Die Masse-Energie-Beziehung E = mc² soll (1) eine Erkenntnis Albert Einsteins
im Rahmen der SRT sein und (2) nur relativistisch zu deuten sein
Beide Behauptungen sind leicht zu widerlegen, wie die kritische Literatur unwidersprochen
nachgewiesen hat.

Irgendwie herrscht da ja eine heillose Verwirrung unter der “Kritikergemeinde”

E=mc² soll vorrelativistisch sein, trotzdem hat man anscheinend gewaltige Probleme mit dieser “vorrelativistischen Formel”

Vorrelativistisch ist auch die Erkenntnis, dass bei einem Crash zweier Teilchen, ein Teil der kinetischen Energie flöten geht und sich dann in beispielsweise in Wärmeenergie und anderen Energieformen manifestiert.

Also sollte auch vorrelativistisch die “verlorene Energie” sich als Zusatzmasse zeigen.

Das wird aber trotz aller experimentellen Befunde immer wieder vehement bestritten.

Irgendwie ist das Alles ein reichlich konfuses Gedankengut, was uns die “Kritiker” da auftischen.

[fb557ec2107eb1d6]

Verstehendes Lesen hilft (wenn schon das erhellende Experiment im dunklen Keller der Diskothek fehlt):

…Aber bitte: um mit Elektronen die LG zu überschreiten, reichen knapp 260 kV. Die stärksten single injected Van de Graaff Beschleuniger hatten 6 MV. Hätte also für mehr als vierfache LG von Elektronen reichen müssen.

Genau, das hilft! War ja meine Behauptung, jetzt auch experimentell bestätigt. Alle Felder können keine Teilchen, Protonen oder sonst was, schneller als mit c beschleunigen.

Und was behauptest du genau?

[fb557ec2107eb1d6]

... um mit Elektronen die LG zu überschreiten, reichen knapp 260 kV...

Die reichen nicht weil bei v=c kein Impuls übertragen werden kann.

Warum nicht?

[Kurt]

Warum nicht?

Weil etwas nicht schneller wird wenn nicht mehr angeschoben wird.

Das v des Anschiebers begrenzt das Vermögen das v des Angeschobenen zu erhöhen.


Kurt

[julian apostata]

Guckst du zum Beispiel (auf deinem Niveau erklärt damit du folgen kannst): http://de.wikipedia.org/wiki/Massenerhaltungssatz

Die Summe der (Ruhe-)Massen der beteiligten Teilchen bleibt nicht in allen Prozessen erhalten. Die Paarvernichtung, bei der ein Elektron und ein Positron vernichtet und zwei Photonen erzeugt werden, deren Masse Null beträgt, ist ein einfaches Gegenbeispiel.

Bei der Kernspaltung und bei manchen Kernfusions-Reaktionen tritt der sogenannte Massendefekt auf: Die Summe der Massen der entstehenden Teilchen ist kleiner als die Summe der anfänglichen Kernmassen. Da sich an der Masse die Ruheenergie ablesen lässt, haben die entstehenden Teilchen in Ruhe weniger Energie als die anfänglichen Teilchen. Diese Energiedifferenz wird bei der Kernspaltung oder Kernfusion in Wärme und Strahlung umgewandelt; dabei bleibt die Gesamtenergie erhalten, nicht aber die (Ruhe-)Masse.

...
Irgendwie herrscht da ja eine heillose Verwirrung unter der “Kritikergemeinde”

E=mc² soll vorrelativistisch sein, trotzdem hat man anscheinend gewaltige Probleme mit dieser “vorrelativistischen Formel”
...

Wie kommst du darauf dass es irgendwelche Probleme mit der Formel gibt?

Bist du ganz ganz sicher, dass du mit dem Text auf diesem Link, den uns immerhin Highway empfohlen hat, keine Probleme hast?

Ich bin mir sicher! Wie schaut’s bei dir aus?