Zwillingsparadoxon

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Di 30. Jul 2019, 06:08

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, das behauptet die SRT.

Nein, tut sie sicherlich nicht.

Doch. Postulat 2

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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon McMurdo » Di 30. Jul 2019, 06:13

Lagrange hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, das behauptet die SRT.

Nein, tut sie sicherlich nicht.

Doch. Postulat 2

Bild

Dann muss die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen gleich groß sein. Ist sie hier aber nicht. Das Licht das von A' und von B' ausgesendet hat in der Grafik eine andere Geschwindigkeit als das Licht das von A und B ausgesendet wird.

Für jedes Bezugssyszem einzeln betrachtet stimmt es zwar. Aber nicht so im Vergleich aus Sicht von S.
McMurdo
 

Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Di 30. Jul 2019, 06:15

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Doch. Postulat 2

Bild

Dann muss die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen gleich groß sein. Ist sie hier aber nicht.

Natürlich ist sie in beiden IS gleich!

Postulat II: "Das zweite Prinzip ist die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. Es besagt, dass in allen Inertialsystemen die Vakuumlichtgeschwindigkeit gleich groß ist."

Exakt nach Postulat 2
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon McMurdo » Di 30. Jul 2019, 06:32

Lagrange hat geschrieben:Natürlich ist sie in beiden IS gleich!

Postulat II: "Das zweite Prinzip ist die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. Es besagt, dass in allen Inertialsystemen die Vakuumlichtgeschwindigkeit gleich groß ist."

Exakt nach Postulat 2

Aus Sicht von S ist das Licht das von A' und B' ausgesendet wird einmal schneller und einmal langsamer. Und aus Sicht von S' ist das Licht von A und B einmal schneller und einmal langsamer.

Wie passt das zum 2. Postulat?
Eben, gar nicht.
McMurdo
 

Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Di 30. Jul 2019, 06:37

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Natürlich ist sie in beiden IS gleich!

Postulat II: "Das zweite Prinzip ist die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. Es besagt, dass in allen Inertialsystemen die Vakuumlichtgeschwindigkeit gleich groß ist."

Exakt nach Postulat 2

Aus Sicht von S ist das Licht das von A' und B' ausgesendet wird einmal schneller und einmal langsamer. Und aus Sicht von S' ist das Licht von A und B einmal schneller und einmal langsamer.

Wie passt das zum 2. Postulat?

Alles passt. In beiden Bezugssystemen gilt LG=c.
"Das zweite Prinzip ist die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. Es besagt, dass in allen Inertialsystemen die Vakuumlichtgeschwindigkeit gleich groß ist."

Das ist das Gleiche was Galileo in seinem Schiff entdeckt hat für die Schallgeschwindigkeit.

Also die Schallgeschwindigkeit ist in allen Inertialsystemen gleich c-Schall. :lol: :lol: :lol:
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Zasada » Di 30. Jul 2019, 07:35

McMurdo hat geschrieben:
Bild

Dann muss die Lichtgeschwindigkeit in allen Inertialsystemen gleich groß sein. Ist sie hier aber nicht. Das Licht das von A' und von B' ausgesendet hat in der Grafik eine andere Geschwindigkeit als das Licht das von A und B ausgesendet wird.

Für jedes Bezugssyszem einzeln betrachtet stimmt es zwar. Aber nicht so im Vergleich aus Sicht von S.[/quote]

Es geht aber gerade darum, dass das Licht in allen beliebig gegeneinander bewegten Bezugssystemen gleich schnell ist.
Nicht aus Sicht von S gleich schnell in S' und nicht aus Sicht von S' gleichschnell in S.

S LG = c
S' LG = c
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon McMurdo » Di 30. Jul 2019, 07:50

Zasada hat geschrieben:
Es geht aber gerade darum, dass das Licht in allen beliebig gegeneinander bewegten Bezugssystemen gleich schnell ist.
Nicht aus Sicht von S gleich schnell in S' und nicht aus Sicht von S' gleichschnell in S.

S LG = c
S' LG = c

Natürlich ist die LG in S = c und in S' = c.

Betrachten wir es mal einzeln dann wirds klarer.

1.
S(Bahndamm): A und B ruhen in diesem Bezugsystem. Der Wert der für die Lichtgeschwindigkeit ermittelt wird ist c. M wird entsprechend gleichzeitig erreicht.

2.
Jetzt die Betrachtung in S'(Zug): Auch hier ruhen A' und B' in diesem Bezugssystem. Der Wert der für die Lichtgeschwindigkeit ermittelt wird ist c. M' wird entsprechend gleichzeitig erreicht.

3.
Jetzt betrachten wir die Situation in S(Bahndamm) wenn der Zug vorbei fährt und A' und B' aufleuchten.
Da gilt: Licht bewegt sich in allen beliebig gegeneinander bewegten Bezugssystemen gleich schnell, muss auch dieses von A' und B' vom Bahndamm aus gesehen mit c gemessen werden.

4.
Jetzt betrachten wir die Situation in S (Zug) wenn der Bahndamm vorbei kommt und A und B aufleuchten.
Da gilt: Licht bewegt sich in allen beliebig gegeneinander bewegten Bezugssystemen gleich schnell, muss auch dieses von A und B vom Zug aus gesehen mit c gemessen werden.
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Di 30. Jul 2019, 07:52

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Es geht aber gerade darum, dass das Licht in allen beliebig gegeneinander bewegten Bezugssystemen gleich schnell ist.
Nicht aus Sicht von S gleich schnell in S' und nicht aus Sicht von S' gleichschnell in S.

S LG = c
S' LG = c

Natürlich ist die LG in S = c und in S' = c.

Das kann nicht sein.

c-Licht ist in S konstant und c'-Licht ist in S' konstant.

Das zweite Prinzip ist die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit. Es besagt, dass in allen Inertialsystemen die Vakuumlichtgeschwindigkeit gleich groß ist.


Genau wie in der Grafik dargestellt!

Bild
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon McMurdo » Di 30. Jul 2019, 08:15

Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:S LG = c
S' LG = c

Das kann nicht sein.

c-Licht ist in S konstant und c'-Licht ist in S' konstant.


Lagranges Logik in Top-Form!!!

Zasada: Lichtgeschwindigkeit in S = c und Lichtgeschwindigkeit in S' = c.
Lagrange: Das kann nicht sein. c-Licht ist in S konstant und c'-Licht ist in S' konstant.

Aber ich versteh das, ist wieder heiß heute morgen.
McMurdo
 

Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Di 30. Jul 2019, 08:21

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:S LG = c
S' LG = c

Das kann nicht sein.

c-Licht ist in S konstant und c'-Licht ist in S' konstant.


Lagranges Logik in Top-Form!!!

Zasada: Lichtgeschwindigkeit in S = c und Lichtgeschwindigkeit in S' = c.
Lagrange: Das kann nicht sein. c-Licht ist in S konstant und c'-Licht ist in S' konstant.

Aber ich versteh das, ist wieder heiß heute morgen.

Unsinn. Das Licht muss mit allen Geschwindigkeiten von der Lichtquelle ausgehen, so dass in jedem beliebigen Inertialsystem LG=c werden kann.

Jedes IS wählt entsprechende Wellen aus.
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