Das Prinzip des Seins

Das ist sehr gut und so kurz wie möglich erklärt!

Wir haben sogar drei Experten hier: Julian, Artie und Lübecker. Wer macht wohl das Rennen?
Jetzt begreife ich auch, wieso sich die SRT so lang halten konnte. Die Leute glauben einfach alles, ohne zu begreifen, was die SRT überhaupt aussagt!

Grüße
Harald Maurer

Das ist falsch. Der Schaffner bewege sich mit 0,6 c nach rechts. Zuerst die Betrachtung in O (IS Bahnhof):

Ereignis 1 (Blitz links): t = 0 µs, x = -600 m
Ereignis 2 (Blitz rechts): t = 0 µs, x = +600 m
Ereignis 3 (Licht von Blitz links bei Mitte Bahnhof): t = 2,0 µs, x = 0 m
Ereignis 4 (Licht von Blitz rechts bei Mitte Bahnhof): t = 2,0 µs, x = 0 m
Ereignis 5 (Licht von Blitz links bei Schaffner): t = 5,0 µs, x = +900 m
Ereignis 6 (Licht von Blitz rechts bei Schaffner): t = 1,25 µs, x = +225 m

Betrachtung in O' (IS Zug):

Ereignis 1 (Blitz links): t' = 1,5 µs, x' = -750 m
Ereignis 2 (Blitz rechts): t' = -1,5 µs, x' = +750 m
Ereignis 3 (Licht von Blitz links bei Mitte Bahnhof): t' = 2,5 µs, x' = -450 m
Ereignis 4 (Licht von Blitz rechts bei Mitte Bahnhof): t' = 2,5 µs, x' = -450 m
Ereignis 5 (Licht von Blitz links bei Schaffner): t' = 4,0 µs, x' = 0 m
Ereignis 6 (Licht von Blitz rechts bei Schaffner): t' = 1.0 µs, x' = 0 m

Edit: Falscher Eintrag in einem Excel-Feld

Ich weiß nicht, was du da im IS Zug und für Mitte Bahnhof rechnest. Die ganze Sache spielt sich im Ruhe IS des Bahnhofs ab und aus diesem IS heraus wird die Geschichte im Zug beurteilt. Dazu werden die Werte von S (Bahnhof) nach S' (Zug) transformiert und es ergibt sich im Moment des gleichzeitigen Blitzeinschlags am Bahnhof das gezeigte Bild für das Geschehen, wie es sich im IS des Bahnhofs darstellt..

Wenn du für den Schaffner unterschiedliche Ankunftszeiten bekommst, dann hast du falsch gerechnet, weil sich eine Verletzung des zweiten Postulats ergibt:

Die Sache ist ganz simpel. Zum Zeitpunkt des Blitzeinschlages steht die Schaffneruhr auf 0 und die Zugenden sind von ihm gleichweit entfernt. Da Licht in seinem System konstant mit c läuft, ergeben sich zwangsläufig gleiche Ankunftszeiten.

Wenn du da zusätzlich ins System des Schaffners noch einmal die Bewegung berücksichtigst, kommst du auf c+-v für den Schaffner.
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Schade.


Deshalb sind die Ereignisse 1 bis 6 des ersten Blocks auch alle im IS Bahnhof (O) berechnet. Der Schaffner befindet sich zum Zeitpunkt t = 0 bei x = 0. Da er sich mit 0,8 c nach rechts bewegt, läuft er dem Lichtblitz rechts entgegen und wird von diesem früher erreicht als vom Lichtblitz links, dem er ja mit 0,6 c davon fährt.


Genau das habe ich gemacht.


Das Bild zeigt alle Ereignisse, die im IS Bahnhof gleichzeitig zum Zeitpunkt t = 0 passieren. Es kann daher keinen dynamischen Vorgang, wie es die Lichtausbreitung mit endlicher Geschwindigkeit ist, abbilden.


Wenn ich falsch gerechnet habe, dann rechne mir das vor.


Wie bitte? Sowohl im IS Bahnhof als auch im IS Zug breitet sich bei mit das Licht mit der konstanten Geschwindigkeit c aus.


Das ist falsch. Zum Zeitpunkt des Blitzeinschlags rechts steht die Schaffneruhr auf t' = -1,5 µs und zum Zeitpunkt des Blitzeinschlags links bei t' = 1,5 µs und zum Zeitpunkt Schaffneruhr t' = 0 µs ist der Schaffner genau in der Mitte des Bahnhofs. Wenn du wissen willst, was die Schaffneruhr gleichzeitig zu einem Ereignis an einem anderen Ort als x' = 0 m im IS Zug anzeigt, muss du in das IS Zug transformieren. Das Bild zeigt die Situation aus der Sicht des IS Bahnhof und kann daher keinen Aufschluss über gleichzeitige Ereignisse im IS Zug geben.


Das ist ein häufiger Fehler. Im IS Bahnhof hat das Licht die Geschwindigkeit c, der Schaffner hat die Geschwindigkeit v = 0,8 c. Daraus folgt NICHT, dass das Licht RELATIV zum Schaffner (als RELATIV zum IS Zug, in dem der Schaffner ruht) c +/- v hat, dann das gäbe es nur, wenn die Galilei-Transformation gilt mit c'=c +/- v. Es gilt aber die SRT mit der relativisitschen Geschwindigkeitsaddition c' = c.

Du mußt dich mal ganz hinten anstellen. Die Bewegung ist schon in der LT enthalten.

Aber um bei deiner bildhaften Vorstellung zu bleiben:
Der Schaffner eilt dem vorderen Blitz entgegen und eilt dem hinteren voraus. Daraus ergäben sich unterschiedliche Ankunftszeiten. Die von vorn wäre kleiner als die von hinten. Aber da ist die RdG davor. Der vordere Blitz ist früher abgeschickt und der hintere später. Dadurch werden die Laufzeiten wieder gleich und die LG im Zug konstant c.
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Die Dynamik ist für den gezeigten Zeitpunkt bereits wegen v impliziert. Zur prinzipiellen Dynamik späterer Zeiten siehe Antwort an Artie.


Dann würde es ja beim Schaffner zeitgleich ankommen müssen. Denn die zurückgelegten Strecken im Zug sind gleichlang.


Na sieh doch einfach hin; die Schaffneruhr steht auf 0.
Klar, wir rechnen im IS Bahnhof und kontrollieren darin, ob der Empfang beim Schaffner gleichzeitig ist. Das ergibt dann zwangsläufig Gleichzeitigkeit im IS Zug. Gleichzeitigkeit in einem Punkt ist invariant.


Damit das Licht relativ zum Zug im IS Bahnhof konstant c hat, sind am Zug die Uhren so verstellt, daß sich das ergibt: Siehe nochmal post an artie.
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Richtig.


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Richtig.


Unsinn
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Ich hab's doch gerade erklärt.


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Die Physik ist in der Sprache der Mathematik geschrieben. Im vorliegenden Fall werden alle Ereignisse (t,x) des IS Bahnhof mit der Lorentz-Transformation (Sprache: Mathematik) in das IS Zug (t',x') transformiert (v = 0,6 c):



Deine Prosa ist unerheblich. Rechne meine Ereignisse im IS Bahnhof nach und transformiere sie ins IS Zug und weise mir einen Rechenfehler nach. Dann diskutieren wir weiter.