RdG bricht Kausalität

[Lagrange]

Bei Ungleichzeitigkeit ist eine Kausalität möglich.
Bei Gleichzeitigkeit nicht.
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Und wie widerlegt das nun die SRT?

Du verstehst wieder mal nix.
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Ich verstehe, muuuhh

Nö.

[Lagrange]

Da sich Wirkungen maximal mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, wird ein Beobachter dieses BS nur dann eine Kausalität feststellen, wenn der zeitliche Abstand größer als die Lichtlaufzeit ist. Damit wird der bewegte Beobachter bei Geschwindigkeiten unter der Lichtgeschwindigkeit die Ereignisse nie gleichzeitig registrieren.

Gruss
Rudi Knoth

Ja und weiter?

[Ernst]

@Ernst

Wie Yukterez richtig bemerkte, ist das Verhältnis von zeitlichem und räumlichen Abstand der Ereignisse, in dem System, in dem die Orte von Ursache und Wirkung ruhen, wichtig. Da sich Wirkungen maximal mit Lichtgeschwindigkeit ausbreiten, wird ein Beobachter dieses BS nur dann eine Kausalität feststellen, wenn der zeitliche Abstand größer als die Lichtlaufzeit ist. Damit wird der bewegte Beobachter bei Geschwindigkeiten unter der Lichtgeschwindigkeit die Ereignisse nie gleichzeitig registrieren.

Gruss
Rudi Knoth

Muß er ja nicht.
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[Rudi Knoth]

@Ernst » Mi 17. Jul 2019, 10:06

Man kann Gleichzeitigkeit gar nicht feststellen? Das sieht Albert aber anders.

Sehr witzig. Erst gehst du von kausal zusammenhängenden Ereignissen indirekt aus und dann sind die Ereignisse wieder gleichzeitig. Was soll denn nun sein? Kausalität oder Gleichzeitgkeit?

Gruss
Rudi Knoth

[Ernst]

@Ernst » Mi 17. Jul 2019, 10:06

Man kann Gleichzeitigkeit gar nicht feststellen? Das sieht Albert aber anders.

Sehr witzig. Erst gehst du von kausal zusammenhängenden Ereignissen indirekt aus und dann sind die Ereignisse wieder gleichzeitig. Was soll denn nun sein? Kausalität oder Gleichzeitgkeit?

Gruss
Rudi Knoth

Lies einfach das Anfangspost.
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[Lagrange]

Man kann Gleichzeitigkeit gar nicht feststellen? Das sieht Albert aber anders.
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Sag mal Ernst: Du bist doch nicht so dumm.

Das gilt leider für dich nicht.

[Lagrange]

Die Relativität der Gleichzeitigkeit besagt, daß zwei gleichzeitige Ereigisse in S in S' nicht gleichzeitig sind.
Zwei ungleichzeitige Ereigisse in S' können dabei kausal verknüpft sein; das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.
In S treten beide Ereignisse aber gleichzeitig auf. Sie können daher nicht kausal verknüpft sein.

Die SRT bricht daher das Kausalitätsprinzip. Sie ist daher falsch.
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Nein. Das sagt die RdG nicht aus.

Wo steht das?

[Lagrange]

Ich bin ein Troll, muuuhh

Genau

[Rudi Knoth]

Hier scheint es wohl unterschiedliche Ansichten über diesen Begriff zu geben.

Ernst meint wohl, daß wenn ein Ereignis vor einem anderen beobachtet wird, kann man die Kausalität feststellen. Wenn beide Ereignisse gleichzeitig beobachtet werden, ist dies nicht der Fall.

Für mich ist es so, daß das eine Ereignis tatsächlich Ursache des anderen Ereignisses sein muß, um von einer Kausalität zu sprechen. Nur dann kann man sich fragen, ob dies in der SRT soweit möglich ist, daß in jedem BS die Ursache vor der Wirkung wahrgenommen wird. Und da auch ein Laserstrahl sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt, gibt es eine Zeitdifferenz, bevor die Wirkung eintritt. Nur wenn in einem BS beides gleichzeitig oder die Wirkung vor der Ursache wahrgenommen wird, wäre das Kausalitätsprinzip verletzt. UN das habe ich gezeigt, daß daß diese Verletzung nicht vorliegt.

Gruss
Rudi Knoth

[Ernst]

Hier scheint es wohl unterschiedliche Ansichten über diesen Begriff zu geben.

Ernst meint wohl, daß wenn ein Ereignis vor einem anderen beobachtet wird, kann man die Kausalität feststellen. Wenn beide Ereignisse gleichzeitig beobachtet werden, ist dies nicht der Fall.

Für mich ist es so, daß das eine Ereignis tatsächlich Ursache des anderen Ereignisses sein muß, um von einer Kausalität zu sprechen. Nur dann kann man sich fragen, ob dies in der SRT soweit möglich ist, daß in jedem BS die Ursache vor der Wirkung wahrgenommen wird. Und da auch ein Laserstrahl sich mit Lichtgeschwindigkeit bewegt, gibt es eine Zeitdifferenz, bevor die Wirkung eintritt. Nur wenn in einem BS beides gleichzeitig oder die Wirkung vor der Ursache wahrgenommen wird, wäre das Kausalitätsprinzip verletzt. UN das habe ich gezeigt, daß daß diese Verletzung nicht vorliegt.

Gruss
Rudi Knoth

Steht alles im Anfangspost.

das erste Ereignis ist die Ursache des zweiten.

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