Laserpistolen im Weltall

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Kurt » So 19. Jun 2011, 21:26

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Du kannst jedoch nicht feststellen, ob Du Dich gleichförmig bewegst.

Doch, kannst du.
Und zwar weil die Hintergrundstrahlung vorhanden ist.
COBE zeigts ja eindeutig.

Ebenso gut kannst Du Dich am Kirchturm Deines Wohnortes orientieren.


Na und, es besteht kein Unterschied.
Die HS ist nichts anderes als Licht von sehr vielen Quellen.
Da wird zwar immer etwas vom Urknall ge(redet), ist halt eine "Theoriebestätigung" des Urknalls.
Den hats aber nicht gegeben.
Gegen die HS kann man sich ruhend stellen, das wird wohl unbestritten sein.
Und wenn das geht dann kann man den localen Lichtleitruhebezug einnehmen.
Eine Differenz gegen dieses entspricht der localen Geschwindigkeit.
Local, nicht absolut!

Gruss Kurt
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Ernst » So 19. Jun 2011, 21:30

Kurt hat geschrieben:Local, nicht absolut!

So ist es.

Die HS ist nichts anderes als Licht von sehr vielen Quellen.

Und zwar ganz extrem rotverschoben, da die Quellen weit hinter dem Sichthorizont liegen

Gruß
Ernst
Zuletzt geändert von Ernst am So 19. Jun 2011, 21:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Kurt » So 19. Jun 2011, 21:30

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Local, nicht absolut!

So ist es.


Selbstverständlich! was denn sonnst?

Gruss Kurt
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Hannes » So 19. Jun 2011, 21:31

Ernst !
Ebenso gut kannst Du Dich am Kirchturm Deines Wohnortes orientieren.

Wenn du deinen Kopf in einen schwarzen Sack steckst und lässt dich spazierenfahren, wirst du dich nach 5 Minuten auch nicht auskennen.
Orientierungsvermögen gehört auch zur Physik.
Hannes
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Ernst » So 19. Jun 2011, 21:33

Kurt hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Local, nicht absolut!

So ist es.


Selbstverständlich! was denn sonnst?

War mehr für Hannes gedacht.

Gruß
Ernst
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Kurt » So 19. Jun 2011, 21:34

Hannes hat geschrieben:Ernst !
Ebenso gut kannst Du Dich am Kirchturm Deines Wohnortes orientieren.

Wenn du deinen Kopf in einen schwarzen Sack steckst und lässt dich spazierenfahren, wirst du dich nach 5 Minuten auch nicht auskennen.
Orientierungsvermögen gehört auch zur Physik.
Hannes


"Einsteins Fahrstuhl" kann im Fahrstuhl (ohne Fenster) widerlegt werden.
Man braucht nichtmal rauszuschauen um erkennen zu können ob man sich bewegt oder nicht.

Gruss Kurt
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Kurt » So 19. Jun 2011, 21:37

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Selbstverständlich! was denn sonnst?

War mehr für Hannes gedacht.


Wir -hocken- doch alle auf der gleichen Erde, also versuchen wir sie (und das drumherum) gemeinsam zu verstehen.

Gruss Kurt
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Hannes » So 19. Jun 2011, 21:52

Hallo Kurt !
Wir -hocken- doch alle auf der gleichen Erde, also versuchen wir sie (und das drumherum) gemeinsam zu verstehen.

Das Nichtverstehen ist doch großteils nur bei der theoretische Physik und entstanden durch Gedankenexperimente, die niemals bestätigt werden können.
Einsteins Fahrstuhl ist dasselbe. Wie sollst du dich orientieren, wenn du beim Fahrstuhl nicht hinaussehen darfst? Da muss ich eben Orientierungsmöglichkeiten schaffen, nicht daraus ein Wunder konstruieren.
Andere Fachrichtungen lassen sich die Orientierung nicht verbieten.
Ist doch trivial. Wenn ich in einen schwarzen Sack krieche, werde ich die Orientierung verlieren. Mit und ohne Murmeltier.

Hannes
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Kurt » So 19. Jun 2011, 21:59

Hannes hat geschrieben:Ist doch trivial. Wenn ich in einen schwarzen Sack krieche, werde ich die Orientierung verlieren.


Ja natürlich.
Du kannst dir aber ev. eine andere schaffen.
Dadurch dass du andere "Augen" benutzt.
Im "Fahrstuhl" kannst du Beschleunigung erkennen, dazu reichen sogar unsere Sinne aus.
Für gleichmässige Bewegung nur wenn wir -hinausschauen- können.
Im Fahrstuhl ist aber ein Bezug vorhanden, derjenige der fürs Lichtleiten verantwortlich ist.
Und dieser kann verwendet werden um seinen/unseren Zustand gegen diesen zu erkennen.
Somit kann erkannt werden ob sich der Fahrstuhl gegen diesen Bezug bewegt oder nicht, auch wie schnell er sich bewegt ist erkennbar.
Zur Frage "wohin" ist ein weiterer Bezug, nein, eine Vereinbarung, notwendig.

Es ist aber eine Einschränkung zu bedenken.
Diese "Bewegung", deren Grösse, gilt immer nur local.

Gruss Kurt
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Re: Laserpistolen im Weltall

Beitragvon Kurt » So 19. Jun 2011, 22:04

Ernst hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Local, nicht absolut!

So ist es.

Die HS ist nichts anderes als Licht von sehr vielen Quellen.

Und zwar ganz extrem rotverschoben, da die Quellen weit hinter dem Sichthorizont liegen


Können sie, müssen sie aber nicht.
Halt, sie können nicht hinter dem Horizont liegen, das ist unmöglich!!
Es kann sein dass sie noch nicht -sichtbar- sind weil deren Licht noch unterwegs ist, sie kommen aber an.
Es mag dauern.

Selbst wenn sich die Lichtquellen mit 5c von uns wegbewegen, ihr Licht kommt an, das ist so sicher wie das Amen des Hochwürden in der Kirche.

Gruss Kurt
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