Alle und Kurt sehen rot, er sagt, es ist blau ...

[Lagrange]

Man hat die Bahnen der Sterne ermitteln können

Das ist nicht möglich bei diesen Entfernungen.

"transversalen Dopplereffekt".
Es gibt nur einen Dopplereffekt, alles andere ist Wunschdenken.

Und woher kommt dann die gemessene Rotverschiebung? Denn dann ist sie nicht mehr zu erklären.

Wieso denn nicht? Liest Du überhaupt was wir schreiben?

[Kurt]

Für jemanden im Flugzeug sind aber 10 Sekunden weiterhin 110 Sekunden, für Ihn vergeht die Zeit ganz normal.

Das ist also deine grossartige Aussage/Erkenntnis, die das für jemanden der in der Kiste hockt 10 sec 10 sec sind.
Und was ist daran so aussergewöhnlich das du das erwähnen musst und so tust als sein das die grösste Errungenschaft der Menschheit.
Bedenke: Zähler_b misst, oben am Berg, 100 MHz obwohl der Sender_b, der neben ihm steht, mit 110 MHz sendet.
So ist es auch im Flugzeug und überall andernwo auch.

Kurt

.

[McMurdo]

@McDepp

geht es noch dämlicher?

Ist nun mal so, da kann ich ja auch nix dafür.

[McMurdo]

Bedenke: Zähler_b misst, oben am Berg, 100 MHz obwohl der Sender_b, der neben ihm steht, mit 110 MHz sendet.
.

Zeig mal ein Experiment wo das gemessen wurde. Schätze eher das dann dein Messgerät kaputt ist, denn woher willst wissen das der Sender 110 MHz sendet wenn dein Messgerät nur 100 MHz anzeigt? Eins von beiden funktioniert dann nicht richtig.

[Kurt]

@Kurt » Fr 7. Jun 2019, 09:34

Wenn, so wie es Lagrange sagt, nur Doppler erkennbar ist, dann ist das eine sehr geringe Datenbasis, da eine "Bestätigung" rauszulesen grenzt schon an Verzweiflung.
Was geht ist die Erkennung ob die Bahn kreisrund ist oder stark schwankt. Und selbst da gibt's Einschränkungen da ja ein SL beteiligt ist.

Man hat die Bahnen der Sterne ermitteln können und daraus ein Gravitationszentrum (schwarzes Loch) bestimmen können. In der Beobachtung vor einem Jahr war dann dieser Stern am nächsten Punkt zu dieser Quelle und man hat dann die Bahndaten und die Rotverschiebung bestimmt.

Soweit ich das sehe war nur Doppler als Messwerte verfügbar, eine sehr geringe Datenbasis.
Wenn man daraus die Bahn rekonstruieren kann, erkennbar ist das da ein SL sei Unwesen treibt, dann ist das ev. eine grosse Leistung, "Bestätigungen" für irgendeine Theorie da rauszulesen ist, milde gesagt: grober Unfug.

"transversalen Dopplereffekt".
Es gibt nur einen Dopplereffekt, alles andere ist Wunschdenken.

Und woher kommt dann die gemessene Rotverschiebung? Denn dann ist sie nicht mehr zu erklären.

Was wurde gemessen?


Kurt

.

[Mikesch]

@McMurdo

geht es noch dämlicher?

Ist nun mal so, da kann ich ja auch nix dafür.

Klar geht das dämlicher. Fröschchen demonstriert das doch täglich im heroischen Selbstversuch.

[Kurt]

Bedenke: Zähler_b misst, oben am Berg, 100 MHz obwohl der Sender_b, der neben ihm steht, mit 110 MHz sendet.
.

Zeig mal ein Experiment wo das gemessen wurde. Schätze eher das dann dein Messgerät kaputt ist, denn woher willst wissen das der Sender 110 MHz sendet wenn dein Messgerät nur 100 MHz anzeigt? Eins von beiden funktioniert dann nicht richtig.

Du willst also abstreiten das die Sendefrequenz eines Sender höhenabhängig ist.
Bedenke: es gibt Messungen die bereits bei wenigen cm Höhenunterschied im Labor die Änderung des Gangs einer Uhr feststellten.

Kurt

.

Wenn du das mit den 90, 100 und 110 MHz, und der Feststellungen der einzelnen Frequenzaussagen nicht verstanden hast, dann gibt's eins: nachlesen.
.

[Lagrange]

@McMurdo

geht es noch dämlicher?

Ist nun mal so, da kann ich ja auch nix dafür.

Klar geht das dämlicher.

Nö, das geht nicht!

[Lagrange]

https://www.eso.org/public/germany/news/eso1825/

Markus Pössel
ESO Science Outreach Network - Haus der Astronomie
Heidelberg, Deutschland
Tel: 06221 528 261
E-Mail: eson-germany@eso.org

Kein Wunder!

[Rudi Knoth]

@Kurt » Fr 7. Jun 2019, 10:06

Soweit ich das sehe war nur Doppler als Messwerte verfügbar, eine sehr geringe Datenbasis.
Wenn man daraus die Bahn rekonstruieren kann, erkennbar ist das da ein SL sei Unwesen treibt, dann ist das ev. eine grosse Leistung, "Bestätigungen" für irgendeine Theorie da rauszulesen ist, milde gesagt: grober Unfug.

Das wird in Wikipedia aber anders beschrieben. Siehe hier https://de.wikipedia.org/wiki/Sagittarius_A* und hier https://www.wissenschaft.de/astronomie-physik/ein-monster-im-visier/. Also die Sachlage widerspricht deinen Ansichten.

@Kurt » Fr 7. Jun 2019, 10:14

Du willst also abstreiten das die Sendefrequenz eines Sender höhenabhängig ist.
Bedenke: es gibt Messungen die bereits bei wenigen cm Höhenunterschied im Labor die Änderung des Gangs einer Uhr feststellten.

Du meinst die Experimente vom NIST? Die sind aber mit der Relativitätstheorie voll im Einklang. Es wird nicht mit einer Uhr auf gleicher Höhe sondern einer auf einer anderen Höhe gemessen.

Gruss
Rudi Knoth