Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: Sa 4. Nov 2023, 22:25 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
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@Kurt,

Viel kann man dazu nicht mehr sagen.
Woher hast du diesen Müll???

Was ist Interferenz? Selbst bei Wiki steht Mist.

Welche Bedingungen muss die Lichtquelle erfüllen?

Wozu muss das Signal unbedingt geteilt werden ??? Ohne Strahlteilung geht es nicht. Also?

Was wird als Ausgangszustand eingeregelt??? Was zeigt sich dann???


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: Sa 4. Nov 2023, 23:26 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23294
Wohnort: Bayern
bumbumpeng hat geschrieben:
@Kurt,

Viel kann man dazu nicht mehr sagen.
Woher hast du diesen Müll???


Wenn du alles was du nicht verstehst als Müll bezeichnest dann gibt es wohl sehr viel davon.

bumbumpeng hat geschrieben:
Was ist Interferenz? Selbst bei Wiki steht Mist.


Schau mal nach:
- Überlagerung von Wellen
- vorzeichenrichtige Addition von Wellen
- Addition von Wellen allgemein
- Differenzsignal
- Zwischenfrequenz
- Mischung von Signalen/Wellen
usw.

bumbumpeng hat geschrieben:
Welche Bedingungen muss die Lichtquelle erfüllen?


Eine sehr hohe, sie muss sehr "sauberes" Licht erzeugen.

bumbumpeng hat geschrieben:
Wozu muss das Signal unbedingt geteilt werden ??? Ohne Strahlteilung geht es nicht. Also?

Damit man zwei gleiche Signale bekommt die dann über zwei Strecken laufen, anschliessend verglichen werden um zu sehen ob sich dabei Unterschiede/Veränderungen ergeben haben.

bumbumpeng hat geschrieben:
Was wird als Ausgangszustand eingeregelt???


Die Lichterzeugung wird so geregelt, dass sich nur ein Signal konstanter Frequenz und Phase ergibt, denn nur damit lassen sich hochwertige und gute Messungen machen.

bumbumpeng hat geschrieben:
Was zeigt sich dann???

Ein sauberes, monocromes Lichtsignal ohne Phasen- oder gar Frequenzsprüngen, also ein Monomoden-Signal.

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: Sa 4. Nov 2023, 23:27 
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Registriert: Sa 26. Nov 2022, 13:58
Beiträge: 5067
Zitat:
Welche Bedingungen muss die Lichtquelle erfüllen?

Sie muss das Unmögliche leisten: plumbumpäng erleuchten. *wegduck*
 


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: Sa 4. Nov 2023, 23:51 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8234
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Welche Bedingungen muss die Lichtquelle erfüllen?

Eine sehr hohe, sie muss sehr "sauberes" Licht erzeugen.
bumbumpeng hat geschrieben:
Wozu muss das Signal unbedingt geteilt werden ??? Ohne Strahlteilung geht es nicht. Also?

Damit man zwei gleiche Signale bekommt die dann über zwei Strecken laufen, anschliessend verglichen werden um zu sehen ob sich dabei Unterschiede/Veränderungen ergeben haben.
Gut, damit bin ich einverstanden.
Weitere Fragen:
Was bedeutet sauberes Licht?

Was bedeutet 2 gleiche Signale, in welchen Eigenschaften gleich und vor allem WOZU DAS ??? Wieso braucht das Sagnac ?


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: So 5. Nov 2023, 00:03 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8234
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Was wird als Ausgangszustand eingeregelt???


Die Lichterzeugung wird so geregelt, dass sich nur ein Signal konstanter Frequenz und Phase ergibt, denn nur damit lassen sich hochwertige und gute Messungen machen.
Gut, eine bestimmte Frequenz, also monochrom. Die Phase lässt sich nicht beeinflussen. Das geht nicht.

Was meinst du mit: Phase ergibt?
Wie soll dann die hochwertige und gute Messung aussehen?

Ich meine, dass das stinknormale SI ja erst einmal auf einen bestimmten Zustand eingestellt werden muss, damit ich dann eine bestimmte Abweichung feststellen kann, die mir dann ein Ergebnis anzeigt, wie viele Umdrehungen in einer bestimmten Zeit erfolgen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: So 5. Nov 2023, 00:43 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Beiträge: 23294
Wohnort: Bayern
bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Was wird als Ausgangszustand eingeregelt???


Die Lichterzeugung wird so geregelt, dass sich nur ein Signal konstanter Frequenz und Phase ergibt, denn nur damit lassen sich hochwertige und gute Messungen machen.
Gut, eine bestimmte Frequenz, also monochrom. Die Phase lässt sich nicht beeinflussen. Das geht nicht.


Monocrom ist also klar.
Phasenstarr ist noch besser als Monocrom, da ist auch noch die Phase konstant.
Also ein sehr hochwertiges und stabiles Signal.

bumbumpeng hat geschrieben:
Was meinst du mit: Phase ergibt?

Da sollte klar sein in welchem Zusammenhang da von "Phase" gesprochen wird.

bumbumpeng hat geschrieben:
Wie soll dann die hochwertige und gute Messung aussehen?

Möglichst gut, das setzt voraus das gute Signale verwendet werden.
Ändert sich das Signal dann ändert sich auch das Ergebnis.
Man kann dann nicht wissen ob die Messung vom sich veränderndem Signal kommt oder "echt" ist.

bumbumpeng hat geschrieben:
Ich meine, dass das stinknormale SI ja erst einmal auf einen bestimmten Zustand eingestellt werden muss, damit ich dann eine bestimmte Abweichung feststellen kann, die mir dann

Heisst: es wird ein bestimmter Phasenunterschied eingestellt damit der gewünschte Zustand entsteht.

bumbumpeng hat geschrieben:
ein Ergebnis anzeigt, wie viele Umdrehungen in einer bestimmten Zeit erfolgen.


Das habe ich im langen Text bereits dargelegt.
Jetzt musst du nur noch verstehen was für ein Signal da entsteht (wenn viele Umdrehungen des SI gemacht werden und nicht nur eine kleine Winkeldrehung) dann verstehst du auch warum H&K die Erdrotation unmöglich gemessen haben können.

Dann schaust du noch bei Wiki nach und suchst nach dem "Einphaseffekt" beim Sagnac-Interferometer.
(Da phast nämlich die Phase ein)

Kurt

.


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: So 5. Nov 2023, 01:15 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8234
Kurt hat geschrieben:
Monocrom ist also klar.
Phasenstarr ist noch besser als Monocrom, da ist auch noch die Phase konstant.
Also ein sehr hochwertiges und stabiles Signal.
Wie soll das mit phasenstarr gehen? Was soll das sein? Das sind Begriffe, die ich gar nicht kenne. Das geht nicht und ist auch so nicht unbedingt erforderlich. Theoretisch ja, praktisch eben nicht,,, daher ja die die Aufspaltung in 2 identische Signale.

Also nicht 2 Lichtquellen, sondern nur eine.

Bei der Strahlteilung kann ich die Phasen gegeneinander verschieben. Und genau das brauche ich.


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: So 5. Nov 2023, 01:19 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8234
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Was meinst du mit: Phase ergibt?

Da sollte klar sein in welchem Zusammenhang da von "Phase" gesprochen wird.
Nun geht es mir aber darum zu wissen, was du damit meinst. Und das ist mir eben nicht klar.


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: So 5. Nov 2023, 01:26 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8234
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Wie soll dann die hochwertige und gute Messung aussehen?

Möglichst gut, das setzt voraus das gute Signale verwendet werden.
Ändert sich das Signal dann ändert sich auch das Ergebnis.
Man kann dann nicht wissen ob die Messung vom sich veränderndem Signal kommt oder "echt" ist.
Was sind gute Signale? Von wo kommen die?

Was soll verändert sein und was echt?

Wir haben einmal beim SI die Strahlteilung. Das ist die Grundlage.

Wenn dann das SI in der Rotationsachse gedreht wird, zeigt das SI Interferenz, wodurch ermittelt werden kann, wie schnell das SI gedreht wird.

Mir erschließt sich nicht, was du oben sagen willst. Ich kann das nicht einordnen.


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 Betreff des Beitrags: Re: Manuels Widerlegungsversuch zur Widerlegung der RT
BeitragVerfasst: So 5. Nov 2023, 01:29 
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Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48
Beiträge: 8234
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Ich meine, dass das stinknormale SI ja erst einmal auf einen bestimmten Zustand eingestellt werden muss, damit ich dann eine bestimmte Abweichung feststellen kann, die mir dann

Heisst: es wird ein bestimmter Phasenunterschied eingestellt damit der gewünschte Zustand entsteht.
Ja und wie sieht dieser bestimmte Phasenunterschied in der Praxis beim originalen SI aus?


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