Ernst sein ist alles

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Chief weiß nicht einmal wovon er redet

Beitragvon Yukterez » Mi 21. Sep 2016, 19:37

Was heißt hier "die Physik", die Relativitätstheorie befindet sich bereits in der Kategorie Physik und lehrt uns unter anderem wie wir zwischen verschiedenen Bezugssystemen zu transformieren haben. Koordinatensysteme sind was anderes, auch von denen gibt es schon unter Newton die verschiedensten (die Bewegungsgleichungen kann man genausogut in kartesischen wie in sphärischen oder sonstigen Koordinaten formulieren). Es ist ja schon schlimm genug die verschiedenen Bezugssysteme nicht auseinanderhalten zu können, aber noch nicht einmal den Unterschied zu einem Koordinatensystem zu kennen ist sogar noch ärger.

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Re: Chief weiß nicht einmal wovon er redet

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Do 22. Sep 2016, 09:37

Yukterez hat geschrieben:Was heißt hier "die Physik", die Relativitätstheorie befindet sich bereits in der Kategorie Physik und lehrt uns unter anderem wie wir zwischen verschiedenen Bezugssystemen zu transformieren haben. Koordinatensysteme sind was anderes, auch von denen gibt es schon unter Newton die verschiedensten (die Bewegungsgleichungen kann man genausogut in kartesischen wie in sphärischen oder sonstigen Koordinaten formulieren). Es ist ja schon schlimm genug die verschiedenen Bezugssysteme nicht auseinanderhalten zu können, aber noch nicht einmal den Unterschied zu einem Koordinatensystem zu kennen ist sogar noch ärger.


Real Science hat geschrieben:Reference frames are closely related to coordinate systems. Coordinate systems assign a set
of labels to each event in spacetime (or point in space, if we are doing ordinary geometry without
treating time). Coordinate systems are very important in general relativity. They provide an
unambiguous way to deal with motion and geometry even when global inertial reference frames no
longer exist.

For these reasons, in general relativity we will use coordinate systems instead of reference frames
to provide the global description of motion in spacetime. However, local reference frames
are very useful for interpreting motion as seen in the vicinity of an observer. Since we are all
observers, we must learn how to use both global coordinate systems and local reference frames.


Wirklich schlimm ist es, wenn über etwas Behauptungen aufgestellt werden, ohne eine Ahnung zu haben, warum es überhaupt geht.
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Der Schuss ins eigene Knie

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 10:57

fb557 hat geschrieben:Wirklich schlimm ist es, wenn über etwas Behauptungen aufgestellt werden, ohne eine Ahnung zu haben, warum es überhaupt geht.

So wie damals auf

fb557 hat geschrieben:Das kann nicht die Formel für deinen Plot sein, denn das Integral ist divergent für alle r.

gell (:

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Re: Der Schuss ins eigene Knie

Beitragvon fb557ec2107eb1d6 » Do 22. Sep 2016, 11:46

Yukterez hat geschrieben:
fb557 hat geschrieben:Wirklich schlimm ist es, wenn über etwas Behauptungen aufgestellt werden, ohne eine Ahnung zu haben, warum es überhaupt geht.

So wie damals auf

fb557 hat geschrieben:Das kann nicht die Formel für deinen Plot sein, denn das Integral ist divergent für alle r.

gell (:



Das von dir angeschriebene Integral



ist divergent für alle r.
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Re: Ernst sein ist alles

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 15:40

fb557 hat geschrieben:Das von dir angeschriebene Integral ist divergent für alle r.

Alles kein Problem wenn man die Mathematik dazu hat.

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Senf sprengt Rolfs Munitionskiste in die Luft

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 15:53

Bild hat geschrieben:In 117585 hat sich Y. so aus der Grube geschaufelt für 2 = rs

Du Spielverderber! Hättest du mit dem Hinweis nicht noch ein paar hundert Beiträge lang warten können?

Mich schon so auf einen langen Tanz gefreut habend,

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Re: Ernst sein ist alles

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 16:00

Bild hat geschrieben:grösser als eine Planck-Länge

Die Planck-Länge gehört in den Bereich der Quantenphysik. In der Relativitätstheorie kann man sich beliebig nah an den Ereignishorizont heranwagen.

Beim Thema bleibend,

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Re: Ernst sein ist alles

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 16:32

Bild hat geschrieben:Damit es auch physikalisch sinnvoll ist wählt man vermutlich mit Vorteil das epsilon zusätzlich auch grösser als die Plancklänge, aber sowas überlasse ich selbstverständlich den Physikern, wie sie das gerne handhaben möchten.

Die setzen G=M=c=1 und fügen den Wert für M erst ganz am Schluss ein. Die Rechnung gilt dann für alle M, während der numerische Wert der Plancklänge in GM/c² vom jeweiligen M abhängt. Alles wunderbar auf 117361 beschrieben.

Aufklärend,

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Re: Ernst sein ist alles

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 16:50

fb557 hat geschrieben:
Opencourseware hat geschrieben:Reference frames are closely related to coordinate systems.

Und dennoch sind sie nicht das Gleiche. So kann man das selbe Bezugssystem entweder in Boyer-Lindquist- oder Kerr-Schild-, oder, wie du sogar selber zitiert hast, in Schwarzschild- oder Schildkröten-Koordinaten darstellen. An der Physik ändert sich dadurch überhaupt nichts!

fb557 hat geschrieben:
Opencourseware hat geschrieben:Since we are all observers, we must learn how to use both global coordinate systems and local reference frames.

Ganz meine Rede.

Hervorhebend,

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Re: Ernst sein ist alles

Beitragvon Yukterez » Do 22. Sep 2016, 16:56

Bild hat geschrieben:Und welche physikalischen Zusatzbedingungen man dann noch betrachten möchte oder eben auch nicht betrachten möchte oder erst später betrachten möchte ist mir persönlich offen gestanden völlig egal ! - Man soll dann einfach nicht kommen und herumjammern, dass man jetzt unerwarteterweise in eine UV-Katastophe oder vergleichbares hineingeschliddert ist.

Hättest du mir das nur gesagt bevor ich meinen Plot erstellt habe, oder nachdem du einen besseren geliefert hast!

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