Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 19:32 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Chief hat geschrieben:
Wie berechnet der Sender seine z-Epoche?


Mit Hilfe seiner Uhr, Sonntags Nachts um Null Uhr wird diese Zahl auf Null gesetzt.
Und wenn seine Uhr halt falsch geht dann ist es eben nicht Sonntag Nacht null Uhr, sondern was anderes.
Das -andere- wird dem Empfänger mitgeteilt und er rechnet das raus.

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 20:17 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:
Wie berechnet der Sender seine z-Epoche?


Mit Hilfe seiner Uhr, Sonntags Nachts um Null Uhr wird diese Zahl auf Null gesetzt.
Und wenn seine Uhr halt falsch geht dann ist es eben nicht Sonntag Nacht null Uhr, sondern was anderes.
Das -andere- wird dem Empfänger mitgeteilt und er rechnet das raus.

Kurt

Woher weiß deine Uhr ob sie falsche geht?


Die Uhr weiss Garnichts, sie tickt und zählt die Ticks zusammen.

Die um die Welt verteilten Beobachterstationen bestimmen den Aufenthalt des SAT (in Wettzell z.B. wird das mit einem grünen Pulslaser gemacht (kann man sehen)) und vergleichen seine dazugehörende Zeitangabe (geht auch wiederum z.B. über den Beginn der Z-Epochenangabe).
Der festgestellte Fehler wird in die entsprechenden Register (3..10 des Subframes 1) geschrieben und damit den Empfängern zugänglich gemacht.
Die Uhr wird dabei nicht angerührt.

Chief hat geschrieben:
PS: Die Uhr wird doch benötigt, oder?


Von der Borduhr werden sämtliche zeitlichen Vorgänge abgeleitet, das wird durch Teiler erledigt, schliesslich muss jeder Zustand der Einzelschwingungen genau passen sonst ist eine genaue Pos-Bestimmung nicht möglich.
Für genaue Ortsbestimmung wird sogar die Phasenlage der Einzelschwingung der Sendefrequenz herangezogen.

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 20:29 
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Chief hat geschrieben:
So kann die z-Epoche nicht berechnet werden.


Was willst du damit sagen?

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 20:34 
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Chief hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Chief hat geschrieben:
So kann die z-Epoche nicht berechnet werden.


Was willst du damit sagen?

Kurt

Nicht, was wolltest du sagen? Dass die Uhren doch nicht benötigt werden, oder wie?


Ich habe dich gefragt, also was willst du mit deiner Anmerkung, das so die Z-Epoche nicht berechnet werden kann, sagen?

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 20:39 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Chief hat geschrieben:
Wie willst du mit der falschen Zeit rechnen?


Wo rechnest du/jemand denn mit der falschen Zeit?
Wo rechnet jemand?

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 20:42 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Chief hat geschrieben:

Zitat:
Die Pakete des C/A-Codes sind nummeriert (z-count). Wenn ein Datenpaket empfangen und dekodiert wurde, ist für den Empfänger die Zeit bekannt, zu der dieses Paket gesendet wurde. Aus der Zeitdifferenz zwischen dem Senden und dem Empfangen wird die Entfernung (...) berechnet...


Warum ist ihm die Zeit bekannt wann das Paket gesendet wurde?
Doch wohl deswegen weil er den Korrekturwert, den er vom SAT geliefert bekommen hat, mitverrechnet hat, oder nicht?

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 21:01 
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Chief hat geschrieben:
Zitat:
Kontrollsegment

Das Kontrollsegment (Operational Control System OCS) besteht aus einem Hauptquartier (Master Control
Station), lokalisiert im US-Staat Colorado, aus fünf mit Atomuhren ausgerüsteten Monitorstationen, welche
weltweit in der Nähe des Äquators verteilt sind und drei Bodenkontrollstationen (Ground Control Station),
welche Informationen zu den Satelliten übermitteln.

Die wichtigsten Aufgaben des Kontrollsegments sind:

 Beobachtung der Satellitenbewegungen und Berechnung der Bahndaten (Ephemeriden)
 Überwachung der Satellitenuhren und Vorhersage ihres Verhaltens
Zeitsynchronisation der Satelliten
 Übermitteln der genauen Bahndaten des im Funkkontakt stehenden Satelliten
 Übermittlung der ungenauen Bahndaten aller Satelliten (Almanach)
 Übermittlung weiterer Informationen, sowie technischer Zustand aller Satelliten (Status, Uhrenfehler,
usw.).


Such dir halt die richtigen Informationen bzw. deren Sinn, es ist halt nunmal so dass die GPS-Uhren freilaufend sind und nicht synchronisiert werden.
Und darum wird der Uhrenfehler den die SAT-Uhr hat dem Empfänger mitgeteilt.

Wie gross der ist wird von den Kontrollsegmenten festgestellt und der Wert in die entsprechenden Register des SAT eingetragen.


Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 21:04 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Kurt hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Zitat:
Stark vereinfacht gesagt sendet jeder Satellit eine Nachricht der Art: "Ich bin Satellit Nr. X, meine Position ist gerade Y und diese Nachricht wurde zum Zeitpunkt Z versandt". Dies ist, wie gesagt, stark vereinfacht, aber es kommt der Wahrheit schon recht nah.

Das ist für die die nicht in der Lage sind zu lesen oder wenn man ihnen etwas sagt was technisch untermauert ist zu begreifen!
Kurt

Natürlich. Gerade deshalb hab es dir ja verlinkt.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 21:07 
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Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
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Ernst hat geschrieben:
Zitat:
Stark vereinfacht gesagt sendet jeder Satellit eine Nachricht der Art: "Ich bin Satellit Nr. X, meine Position ist gerade Y und diese Nachricht wurde zum Zeitpunkt Z versandt". Dies ist, wie gesagt, stark vereinfacht, aber es kommt der Wahrheit schon recht nah.


Zeig doch einfach wo das geschieht!

Kurt


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 Betreff des Beitrags: Re: Physik ohne Einstein
BeitragVerfasst: So 24. Jul 2016, 21:13 
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Chief hat geschrieben:
Zitat:
Der Zeitpunkt der Aussendung (in Satelliten-Zeit) des Satellitensignals ist dank der im Satelliten eingebauten
Atomuhren genauestens bekannt (siehe Abschnitt 6.3) und wird mit der Navigations-Nachricht (siehe 4.5.2.2)
übertragen. Alle Satellitenuhren (Satelliten-Zeit) sind zur UTC bzw. GPS-Zeit synchronisiert bzw. korrigiert (die
Korrekturgrösse wird mit der Navigationsnachricht übertragen)
. Dagegen ist die Empfängeruhr nicht zur UTC
bzw. GPS-Zeit synchronisiert und geht somit um t0 vor oder nach.


Brauchst es ja nur zu zeigen wie die GPS-Uhr synchronisiert wird dann kannst du dir die ganze Sucherei ersparen.
Zeigs auf!

Fang hier an zu suchen.
http://www.gps.gov/technical/ps/1995-SP ... cation.pdf

Kurt

Es könnte auch helfen wenn du richtig lesen würdest.
Zitat:
sind zur UTC bzw. GPS-Zeit synchronisiert bzw. korrigiert (die
Korrekturgrösse wird mit der Navigationsnachricht übertragen)


.


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