Ohnmacht der RTler

[Skeptiker]

... die in bestimmten Situationen sowohl wellen- als auch teilchenartige Eigenschaften zeigen können, oder auch keine von beiden im klassischen Sinne.

Welche dritte Eigenschaft könnten Photonen denn noch haben, die man messtechnisch nachweisen könnte?

Für klassische Lichtwellen ist Polarisation bekannt (horizontal, vertikal, zirkular, elliptisch).
Für ein einzelnes Photon ist Polarisation eine quantenmechanische Eigenschaft, die als Quantenzustand beschrieben wird, oft als Qubit in der Quanteninformation.
Man kann diesen Zustand messen, manipulieren und sogar verschränken (Stichwort: Quantenverschränkung).
In Experimenten wie dem Bell-Test ist Polarisation die observable Größe, mit der Nicht-Lokalität und Quantenverschränkung untersucht werden.

[Frau Holle]

Also schön, Photonen können auch polarisiert sein.
Hier wurde aber behauptet, es gäbe gar keine Photonen und keine Elektronen.

Elektronen wurden nicht geleugnet, nur Photonen und neuerdings kurioserweise auch elektrische Ladung (im Parallelthread). Also Elektronen ohne Ladung, die es angeblich nicht gibt. Natürlich ist das völliger Quatsch.
 

[Skeptiker]

Hier wurde aber behauptet, es gäbe gar keine Photonen und keine Elektronen.

Hier wird viel behauptet wenn der Tag lang ist.

[Frau Holle]

Also ist Polarisation keine dritte Erscheinungsform, sondern nur eine weitere Eigenschaft von Wellen und Teilchen.

Von Quantenmechanik scheinst du nicht viel zu verstehen. Beim Photon ist es nicht nur eine Eigenschaft, die ein Lichtquant einfach "hat", wie z.B. Energie. Da gibt es nur Wahrscheinlichkeiten.
 

[bumbumpeng]

Hier wurde aber behauptet, es gäbe gar keine Photonen und keine Elektronen.

Hier wird viel behauptet wenn der Tag lang ist.

Genau, Sie haben behauptet, die Polarisation sei eine dritte Erscheinungsform zusätzlich zu Wellen und Photonen.
Richtig ist, sowohl Wellen als auch Photonen können polarisiert sein.
Also ist Polarisation keine dritte Erscheinungsform, sondern nur eine weitere Eigenschaft von Wellen und Teilchen.

Hier hat ein angeblicher Physiker gesprochen.
Ich lach mich schlapp !!!!!

"Eigenschaft" (Eigenschaft) und "Erscheinungsform" (Form des Erscheinens) sind zwei verwandte, aber unterschiedliche Konzepte. Eine Eigenschaft ist ein Merkmal, das ein Objekt oder eine Person kennzeichnet, während die Erscheinungsform die Art und Weise beschreibt, wie dieses Merkmal oder Objekt wahrnehmbar wird.

Bestes Beispiel hierfür: Epileptiker wird als MacMongo wahrgenommen.

1b. Physik
bei natürlichem Licht eine feste Schwingungsrichtung aus unregelmäßigen Transversalschwingungen herstellen
"polarisiertes (in einer Ebene schwingendes) Licht"

[bumbumpeng]

Die Polarisation ist eine Eigenschaft und keine Wahrscheinlichkeit.

Was soll Polarisation sein???
Und du willst angeblich Physiker sein ???

[Frau Holle]

Warum können Sie keine Quelle zitieren, die die Polarisation als Wahrscheinlichkeit darstellen würde?

Weil ich mir a) nicht für dich die Mühe machen will und b) tatsächlich nicht ganz sicher bin, wie sich da verhält.

Tatsache ist z.B., dass ein Photon einen Polfilter nur zu 50% W'keit passiert und zu 50% nicht. Falls es durchgeht, ist es danach definitiv wie der Filter polarisiert, und zwar ohne jeden Energieverlust. Ist ja klar, dass es nicht weniger Energie haben kann, weil es als Lichtquant schon die kleinste mögliche Energie hat für seine Frequenz: E=hf.

Einen weiteren Polfilter passiert es dann wieder mit 50% W'keit, falls der nicht ausgerechnet im 90°-Winkel zum ersten steht. Danach ist die Polarisation wieder anders usw.

Wo ich mir nicht ganz sicher bin: Haben wir es dabei wirklich mit ein- und demselben Photon zu tun, oder wird nicht vielmehr vom Polfilter jeweils ein neues abgestrahlt?

Jedenfalls haben Photonen – wie der Skeptiker richtig sagte – ihre Wellen- und Teilcheneigenschaften nur bei der Erzeugung und Detektion (Wechselwirkung=Erzeugung/Vernichtung). Ansonsten existieren sie nur ein einem Konfigurationsraum als W'Keitswelle, nicht als veritable, lokalisierte Welle oder gar Teilchen, das durch die Gegend fliegt.
 

[bumbumpeng]

Die Polarisation ist eine Eigenschaft und keine Wahrscheinlichkeit.

Was soll Polarisation sein???
Und du willst angeblich Physiker sein ???

Warum können Sie keine Quelle zitieren, die die Polarisation als Wahrscheinlichkeit darstellen würde?

Weil du gar nicht weißt, was das Wort Polarisation bedeutet. Das ist das Problem.
Du würfelst alles Mögliche zusammen.

Und du willst angeblich Physiker sein??? Behaupten kannst du viel, wenn der Tag lang ist.
Das hat ein MacMongo auch immer so gemacht.

[Skeptiker]

Mit anderen Worten, Sie haben nicht den Hauch von einem Schimmer, was Licht überhaupt ist

Ok, was ist Licht denn genau?

[Rudi Knoth]

Zum Thema Polarisation der Photonen:

Da bin ich selber trotz früherem Physikstudium etwas unsicher. An sich gibt es bei der linearen Polarisation ohne die Festlegung einer Ebene keine horizontale oder vertikale Polarisation. Man kann sie natürlich im Funk auf die aktuelle scheinbare Ebene des Erdbodens festlegen. Andererseits gibt es auch die zirkulare Polarisation. Und die kann man mit links- oder rechtsdrehend schon eindeutig unterscheiden. Ich hatte daher angenommen, daß Photonen zirkular polarisiert sind, wenn man diese "Welleneigenschaft" als Spin zuordnen kann. Natürlich wäre dieser Spin ganzzahlig. Was sagt "hmpf" dazu?

Gruß
Rudi Knoth