Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 17:44 
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Rudi Knoth hat geschrieben:
Welche der Uhren wird denn mit c+v/c-v synchronisiert? Die Uhr vom Empfänger wird von den Signalen der Satelliten ohne diesem synchronisiert. Wobei dieses mit mindestens vier Satelliten zusätzlich der eigentlichen Positionsbestimmung erfolgt. Bei den Satelliten werden diese in der tat von Bodenstationen synchronisiert.

Wie oft willst du diese/solche Falschbehauptungen hier noch aufstellen?
Nochmal, die Uhen in des GP-SAT werden nicht synchronisiert, sie laufen frei.
Diese "Uhren" haben nichtmal einen Mechanismus um die GPS-Systemzeit, oder irgend eine andere, anzuzeigen.
Diese "Uhren" sind ein reiner Taktgeger, damit werden die Steuertakte er einzelnen Arbeitsstufen des SAT erzeugt und diese damit gefüttert.

Damit ein Empfänger seine Position im WGS84 erzeugen/ausgeben kann braucht er die Systemzeit.
Diese kann er nur erstellen wenn er mindesten vier SAT empfangen kann.
Für die POS-Bestimmung auf der Erdoberfläche reichen dann schon drei aus.


Kurt

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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 18:40 
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@Sebastian Hauk » Mi 21. Okt 2026, 18:28

Zitat:
Eine Gruppe wartet mit Autos auf eine andere Gruppe die mit dem Zug ankommt. Der Zug hält und die Gruppe aus dem Zug sieht die wartende Gruppe mit dem Autos und läuft auf diese Gruppe zu.

Nun entscheidet sich eine Person, die bei den Autos wartet, auf die Gruppe zuzugehen die vom Bahnhof kommt.

Was wird passieren? Es kommt zu einer RdG. Die eine Person verlässt ihren Platz M. Es gibt nun ein M' und die Person welche auf die Gruppe zugeht trifft die Gruppe nun eher.


Nun das mit der RdG hast du falsch verstanden. Nochmal die Erklärung:

Die beide Blitze schlagen für den in der Mitte des Bahndamms befindlichen Beobachter gleichzeitig ein. Der Beobachter in der Mitte des Zuges sieht den Blitz vorne vor dem Blitz hinten. Dabei ist das Licht in beiden Bezugssystemen l(Bahndamm, Zug) gleich schnell. Nur ist es so, daß die Zeit, für die Strecke Vorderes Zugende/Mitte des Zuges kleiner ist als für die Strecke Hinteres Zugende-Mitte des Zuges. Dies wird in beiden Bezugssystemen festgestellt. Weil auch im Bezugssystem des Zuges die Lichtgeschwindigkeit in allen Richtungen gleich ist, ist das Ereignis Blitz vorne früher als das Ereignis Blitz hinten. Denn nach der Vorstellung der SRT addieren sich Geschwindigkeiten bei großen Geschwindigkeiten anders als nach der Galilei-Transformation gewohnt ist. Besonders wenn eine Geschwindigkeit vom Betrag c ist, ist die Summe und die Differenz vom Betrag her auch c. Die im System des Bahndamms unterschiedlichen Zeiten kommen aus der Lösung der Bewegungsgleichung.


Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 19:02 
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Rudi Knoth hat geschrieben:
Weil auch im Bezugssystem des Zuges die Lichtgeschwindigkeit in allen Richtungen gleich ist, ist das Ereignis Blitz vorne früher als das Ereignis Blitz hinten

DAS STIMMT NICHT! DU LÜGST.

Die Ereignisse sind gleichzeitig !!!

DIE WAHRNEHMUNG IST UNTERSCHIELICH AUFGRUND DER TATSACHE, dass sich die Signale im Medium ausbreiten und der Zug zum Medium bewegt ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 20:07 
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Rudi Knoth hat geschrieben:

Die beide Blitze schlagen für den in der Mitte des Bahndamms befindlichen Beobachter gleichzeitig ein.

Gleicher Abstand zu den Blitzeinschlägen, gleiche Geschwindigkeit der beiden Signale gegen den Bahnkörper/Gleis zum Beobachter am Bahndamm.
Somit sieht der gleichzeitig die beiden Einschläge.

Rudi Knoth hat geschrieben:
Der Beobachter in der Mitte des Zuges sieht den Blitz vorne vor dem Blitz hinten.


Heisst: die Laufzeit bis die Signale zu ihm gelangten ist unterschiedlich, er ist da nicht auf Höhe des Beobachters am Bahndamm, sondern weiter vorne was eine kürzere Strecke für das Signal von vorne bedeutet.
Heisst auch: die beiden Signale sind so zu ihm gelaufen wie zu dem Beobachter am Bahndamm auch.
Da besteht/bestand keinerlei Unterschied.
Heisst auch: aus seiner Sicht, also aus der Sicht des Beobachters im Zug, kommen die beiden Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu ihm. Das von Vorne mit c + v_zug, das von Hinten mit c - v_zug
Da gibts kein deuteln oder sonstwas.
Die Behauptung der RT, die das auf jeden der beiden die Signale mit gleicher Geschwindigkeit ankommen ist physikalisch nicht möglich.
Es sei denn man ist so ehrlich und legt dar das die Aussage das die LG auf den Bahndamm/das Gleis, also den dort herrschenden Bezug, bezogen ist. Das wird aber immer unterschlagen und auf eine Frage diesbezüglich nicht geantwortet.
Ich bin gespannt wann diese Leuteveräppelung endlich mal ein Ende hat.
Es ist halt nunmal klar: Ohne Nennung des Bezuges gegen den eine Aussage erbracht wird/wurde ist diese wertlos, damit nichtig.

Kurt

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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 21:03 
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@Kurt » Mi 21. Okt 2026, 21:07

Zitat:
Gleicher Abstand zu den Blitzeinschlägen, gleiche Geschwindigkeit der beiden Signale gegen den Bahnkörper/Gleis zum Beobachter am Bahndamm.
Somit sieht der gleichzeitig die beiden Einschläge.


Soweit richtig. In seinem System passieren beide Ereignisse gleichzeitig und werden gleichzeitig wahrgenommen.

Zitat:
Heisst: die Laufzeit bis die Signale zu ihm gelangten ist unterschiedlich, er ist da nicht auf Höhe des Beobachters am Bahndamm, sondern weiter vorne was eine kürzere Strecke für das Signal von vorne bedeutet.
Heisst auch: die beiden Signale sind so zu ihm gelaufen wie zu dem Beobachter am Bahndamm auch.
Da besteht/bestand keinerlei Unterschied.


Soweit auch richtig.
Zitat:
Heisst auch: aus seiner Sicht, also aus der Sicht des Beobachters im Zug, kommen die beiden Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu ihm. Das von Vorne mit c + v_zug, das von Hinten mit c - v_zug
Da gibts kein deuteln oder sonstwas.
Die Behauptung der RT, die das auf jeden der beiden die Signale mit gleicher Geschwindigkeit ankommen ist physikalisch nicht möglich.


Das stimmt allerdings nicht. Im System des Bahndamms laufen beide Signale mit derselben Geschwindigkeit aber die Laufzeiten sind wegen den unterschiedlichen Geschwindigkeitsdifferenzen unterschiedlich. Der Zeitunterschied der Ereignisse (früher, später) am Punkt des Beobachters ist in beiden Systemen gleich. Allerdings ist anders als bei der Galilei-Transformation die Addition der Geschwindigkeiten vor allem bei der Geschwindigkeit c recht "speziell". Denn dann ist diese in beiden Systemen gleich.

Gruß
Rudi Knoth


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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 21:35 
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Rudi Knoth hat geschrieben:
@Kurt » Mi 21. Okt 2026, 21:07

Zitat:
Gleicher Abstand zu den Blitzeinschlägen, gleiche Geschwindigkeit der beiden Signale gegen den Bahnkörper/Gleis zum Beobachter am Bahndamm.
Somit sieht der gleichzeitig die beiden Einschläge.


Soweit richtig. In seinem System passieren beide Ereignisse gleichzeitig und werden gleichzeitig wahrgenommen.

Zitat:
Heisst: die Laufzeit bis die Signale zu ihm gelangten ist unterschiedlich, er ist da nicht auf Höhe des Beobachters am Bahndamm, sondern weiter vorne was eine kürzere Strecke für das Signal von vorne bedeutet.
Heisst auch: die beiden Signale sind so zu ihm gelaufen wie zu dem Beobachter am Bahndamm auch.
Da besteht/bestand keinerlei Unterschied.


Soweit auch richtig.
Zitat:
Heisst auch: aus seiner Sicht, also aus der Sicht des Beobachters im Zug, kommen die beiden Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu ihm. Das von Vorne mit c + v_zug, das von Hinten mit c - v_zug
Da gibts kein deuteln oder sonstwas.
Die Behauptung der RT, die das auf jeden der beiden die Signale mit gleicher Geschwindigkeit ankommen ist physikalisch nicht möglich.


Das stimmt allerdings nicht. Im System des Bahndamms

Lege mal dar was das zugrunde liegende System, also das angesetzte Bezussystem, ist, welche Ausdehnung es hat und welcher Bewegungszustand zum Bahndamm vorhanden ist.

Kurt

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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 22:28 
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Kurt hat geschrieben:
Heisst auch: aus seiner Sicht, also aus der Sicht des Beobachters im Zug, kommen die beiden Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu ihm. Das von Vorne mit c + v_zug, das von Hinten mit c - v_zug.
ABSOLUT FALSCH !!! KAPIERST DU DAS NICHT ???

Da ist keine unterschiedliche Geschwindigkeit.
Da sind leiglich unterschiedliche Laufzeiten, wenn man sich auf ein Signal zu bewegt und vom anderen weg.

Wenn sich der Krankenwagen auf dich zu bewegt, hörst du das Signal mit höherer Frequenz und wenn er sich wegbewegt, dann niedriger,,, aber die Schallgeschwindigkeit bleibt gleich !!!


Zuletzt geändert von bumbumpeng am Mi 21. Okt 2026, 22:39, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 22:37 
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bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Heisst auch: aus seiner Sicht, also aus der Sicht des Beobachters im Zug, kommen die beiden Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu ihm. Das von Vorne mit c + v_zug, das von Hinten mit c - v_zug.
ABSOLUT FALSCH !!! KAPIERST DU DAS NICHT ???

Da ist keine unterschiedliche Geschwindigkeit.
Da sind leiglich unterschiedliche Laufzeiten, wenn man sich auf ein Signal zu bewegt und vom anderen weg.


Aha.

Das/diese Frage hier, solltest du ausnahmsweise mal beantworten.
Frage(Vorbereitung): (mit der Bitte um eine saubere und klare Antwort (ach was: um überhaupt eine sachbezogene Antwort)).

Frage: stimmst du zu dass die Geschwindigkeit, also der Wert der da errechnet wird, irgendwas mit einer Laufzeit zu tun hat, z.B. die Laufzeit über eine Strecke.

Kurt

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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 22:42 
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Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Heisst auch: aus seiner Sicht, also aus der Sicht des Beobachters im Zug, kommen die beiden Signale mit unterschiedlicher Geschwindigkeit zu ihm. Das von Vorne mit c + v_zug, das von Hinten mit c - v_zug.
ABSOLUT FALSCH !!! KAPIERST DU DAS NICHT ???

Da ist keine unterschiedliche Geschwindigkeit.
Da sind leiglich unterschiedliche Laufzeiten, wenn man sich auf ein Signal zu bewegt und vom anderen weg.


Aha.

Das/diese Frage hier, solltest du ausnahmsweise mal beantworten.
Frage(Vorbereitung): (mit der Bitte um eine saubere und klare Antwort (ach was: um überhaupt eine sachbezogene Antwort)).

Frage: stimmst du zu dass die Geschwindigkeit, also der Wert der da errechnet wird, irgendwas mit einer Laufzeit zu tun hat, z.B. die Laufzeit über eine Strecke.

Versuche mal die Frage so zu stellen, dass ich die auch verstehen kann. Ich verstehe deine Frage nicht. Was willst du damit sagen?


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 Betreff des Beitrags: Re: c - v und c - v ohne RdG
BeitragVerfasst: Mi 21. Okt 2026, 22:51 
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Wenn sich der Krankenwagen auf dich zu bewegt, hörst du das Signal mit höherer Frequenz und wenn er sich wegbewegt, dann niedriger,,, aber die Schallgeschwindigkeit bleibt gleich !!!


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