Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Sonstige Ansätze und Vorschläge

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon Kurt » Mo 27. Sep 2021, 20:09

Lagrange hat geschrieben:Michelson und Gale haben im ruhenden System auf der Erdoberfläche gemessen.


Sie konnten mit ihrer Einrichtung die Erdrotation nicht messen.

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 18319
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon Kurt » Mo 27. Sep 2021, 20:19

bumbumpeng hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Doch. Sobald er sich in Richtung Quelle bewegt, misst er c+v. :lol:

@Lagrange,

Das ist absolutester Schwachsinn !!!!!


Nein, das ist richtig.

bumbumpeng hat geschrieben:Es gibt weder c+v noch c-v. c ist c, war c und wird c bleiben.
(c könnte sich dann ändern, wenn das Medium andere Werte hat.)


Selbstverständlich gibt es das.
Sobald sich die Quelle oder Senke, oder beide gemeinsam, gegen das Medium bewegen gibts c +/- v (aus Sicht von Quelle/Senke).
Aus Sicht des Medium ist die Geschwindigkeit c.

bumbumpeng hat geschrieben:Was es aber gibt, das ist die Blauverschiebung und die Rotverschiebung.


Nein, die Frequenz eines Signals kann im Nachhinein nicht verändert werden.

bumbumpeng hat geschrieben:Was gibt es wenn sich ein Fahrzeug auf mich zubewegt? Erhöht sich da die Schallgeschwindigkeit? Nein.


Schallgeschwindigkeit gegen was, aus welcher Sicht?

bumbumpeng hat geschrieben: Hörst du, dass sich die Schallgeschwindigkeit erhöht????? Zeig mir das.


Stell dich auf die Strasse und lausche.
Das ganze nennt sich "Doppler"

bumbumpeng hat geschrieben:Was gibt es wenn sich ein Fahrzeug von mir wegbewegt? Verringert sich da die Schallgeschwindigkeit? Nein.


Schallgeschwindigkeit gegen was, aus welcher Sicht?

Kurt

.
Kurt
 
Beiträge: 18319
Registriert: Sa 7. Nov 2009, 14:07
Wohnort: Bayern

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon bumbumpeng » Mo 27. Sep 2021, 21:24

Lagrange hat geschrieben:Nö, die Strecke im bewegten System ist in beiden Richtungen gleich lang.

ABSOLUTER SCHWACHSINN !!!

Der Abstand der Spiegel ist gleich lang.

Durch das bewegte System wird im Medium, den e.-m. Feldern, einmal eine etwas kürzere Strecke und andermal eine etwas längere Strecke geflogen. Dadurch gibt es 2 x Doppler.
DIE LG, c, IST IMMER GLEICH. Die ändert sich nicht. Die bleibt, weil das eine Naturkonstante in unsern Breiten ist, nämlich die Trägheit der e.-m. Felder. Die Trägheit der e.-m. Felder ändert sich in unseren Breiten nicht.

Noch was:
Das Flugzeug fliegt auch nicht gegen Boden, sondern gegen die Luft. Der Boden interessiert nicht.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4535
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon bumbumpeng » Mo 27. Sep 2021, 21:38

Kurt hat geschrieben:Nein, das ist richtig.

bumbumpeng hat geschrieben:Es gibt weder c+v noch c-v. c ist c, war c und wird c bleiben.
(c könnte sich dann ändern, wenn das Medium andere Werte hat.)


Selbstverständlich gibt es das.
Sobald sich die Quelle oder Senke, oder beide gemeinsam, gegen das Medium bewegen gibts c +/- v (aus Sicht von Quelle/Senke).
Aus Sicht des Medium ist die Geschwindigkeit c.

bumbumpeng hat geschrieben:Was es aber gibt, das ist die Blauverschiebung und die Rotverschiebung.


Nein, die Frequenz eines Signals kann im Nachhinein nicht verändert werden.

bumbumpeng hat geschrieben:Was gibt es wenn sich ein Fahrzeug auf mich zubewegt? Erhöht sich da die Schallgeschwindigkeit? Nein.


Schallgeschwindigkeit gegen was, aus welcher Sicht?

bumbumpeng hat geschrieben: Hörst du, dass sich die Schallgeschwindigkeit erhöht????? Zeig mir das.


Stell dich auf die Strasse und lausche.
Das ganze nennt sich "Doppler"

bumbumpeng hat geschrieben:Was gibt es wenn sich ein Fahrzeug von mir wegbewegt? Verringert sich da die Schallgeschwindigkeit? Nein.


Schallgeschwindigkeit gegen was, aus welcher Sicht?

Es ist definitiv Schwachsinn, was Lagrange da schreibt.

c ist c, war c und bleibt c.
Es gibt Blau- und Rotverschiebung.
"Aus Sicht des Medium ist die Geschwindigkeit c." Ja !!! Das ist DER BEZUG. Licht ist immer auf das Medium bezogen. Dasselbe passiert an den Galaxien vorbei. Licht fliegt mit c im Medium. Zu uns zu wird die Strecke in die Länge gezogen, nicht aber die Geschwindigkeit geändert.

Na klar doch wird die Frequenz geändert. Das ist Doppler.

Schallgeschwindigkeit ist immer im Medium. Das Medium steht. Das Fahrzeug fährt davon. Der Ton wird tiefer === Doppler.
Doppler ist nicht Schallgeschwindigkeit. Doppler ist Frequenz, weil die Schallgeschwindigkeit sich nicht ändert.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4535
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon sanchez » Mo 27. Sep 2021, 22:02

Kurt hat geschrieben:Nein, die Frequenz eines Signals kann im Nachhinein nicht verändert werden.

Kurt hat geschrieben:Stell dich auf die Strasse und lausche.
Das ganze nennt sich "Doppler"

Die beiden Aussagen beißen sich. Die Frequenz kann im Nachhinein sich ändern, wenn der Empfänger
sich zur Signalquelle sich hinbewegt oder sich von Signalquelle entfernt „nennt sich Doppler“ (es gibt ja keine absolute Ruhe).

Was hat denn Sagnac gemessen? Interferenz.

Bei Sagnac; in der einen Richtung bewegen sich die Spiegel auf das Signal zu, in der anderen Richtung bewegen sich die Spiegel von dem Signal weg.
Dadurch haben die beiden Signale unterschiedlich lange Laufwege und Laufzeiten. Wenn man sich die Rotation der Spiegel anschaut,
und die Länge der Laufwege ermittelt, könnte man rechnerisch das Ergebnis vorhersagen. Hat bestimmt schon jemand gemacht oder?
sanchez
 
Beiträge: 1715
Registriert: Do 8. Nov 2018, 15:41

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon Lagrange » Di 28. Sep 2021, 06:40

sanchez hat geschrieben:...

Was hat denn Sagnac gemessen? Interferenz.

Bei Sagnac; in der einen Richtung bewegen sich die Spiegel auf das Signal zu, in der anderen Richtung bewegen sich die Spiegel von dem Signal weg.

Richtig. Deswegen ändert sich die Signalgeschwindigkeit im System, Spiegel.

Dadurch haben die beiden Signale unterschiedlich lange Laufwege und Laufzeiten. ...

Falsch! Die Laufwege im bewegten System sind gleich. Du verstehst offenbar die Bezugssysteme nicht.
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon Lagrange » Di 28. Sep 2021, 06:41

bumbumpeng hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, die Strecke im bewegten System ist in beiden Richtungen gleich lang.

ABSOLUTER SCHWACHSINN !!!

Der Abstand der Spiegel ist gleich lang.
...

Genau. Das ist die Strecke im bewegten System.
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon Lagrange » Di 28. Sep 2021, 06:47

bumbumpeng hat geschrieben:...
Noch was:
Das Flugzeug fliegt auch nicht gegen Boden, sondern gegen die Luft. Der Boden interessiert nicht.

Die Geschwindigkeit gegen den Boden ist dann die Summe oder die Differenz beider Geschwindigkeiten (abhängig von Windrichtung).
Lagrange
 
Beiträge: 15640
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon bumbumpeng » Di 28. Sep 2021, 07:32

Lagrange hat geschrieben:Richtig. Deswegen ändert sich die Signalgeschwindigkeit im System, Spiegel.

Dadurch haben die beiden Signale unterschiedlich lange Laufwege und Laufzeiten. ...

Falsch! Die Laufwege im bewegten System sind gleich. Du verstehst offenbar die Bezugssysteme nicht.

SCHWACHSINN !!!!!!!

c ist c, war c und bleibt c !!!!!!!!!
Es gibt zweimal Phasenverschiebung, einmal + und andermal -, sprich Interferenz. An der Geschwindigkeit ändert sich nichts. Die bleibt.

Bezug ist das Medium und nicht die Spiegel. Die Laufwege sind unterschiedlich - entgegengesetzt.

@Lagrange, du verstehst die Bezüge nicht.

Das Flugzeug bewegt sich in der Luft und hat keinerlei Bezug zum Boden !!!!!!
Zuletzt geändert von bumbumpeng am Di 28. Sep 2021, 14:47, insgesamt 1-mal geändert.
bumbumpeng
 
Beiträge: 4535
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

Re: Entfernung und Richtung weit entfernter Galaxien

Beitragvon bumbumpeng » Di 28. Sep 2021, 07:42

Lagrange hat geschrieben:Genau. Das ist die Strecke im bewegten System.

FALSCH !!!

Licht fliegt im Medium. In dem von dir immer so gepriesenen Medium. Das ist die Strecke. Nicht der Abstand der Spiegel. Ruhend ist Beides gleich lang.
Aaaaaber nicht bei drehender Bewegung, da ändern sich die Laufzeiten im Medium.
Dasselbe tritt auf beim Driften an Galaxien vorbei. c bleibt, aber die Strecke im Medium wird permanent dynamisch verlängert, genau wie bei Sagnac. Da wird einmal verlängert und andermal verkürzt. Das ist Doppler. Das ist Phasenverschiebung.

Das ist keine einfache Streckenverlängerung oder Verkürzung !!!!! Nein, permanent dynamisch, driften. Der Abstand der Spiegel bleibt und dennoch ändern sich die Laufzeiten !!!!!
bumbumpeng
 
Beiträge: 4535
Registriert: So 18. Okt 2020, 17:48

VorherigeNächste

Zurück zu Weitere Alternativtheorien

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 15 Gäste