Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Sonstige Ansätze und Vorschläge

Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon bumbumpeng » Mo 1. Mär 2021, 21:36

Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes,,
besser : Schematische Übersicht der Schwachsinnsphasen eines Sternes.

Derzeit schaue ich Bei YouTube Internet-Vorlesungen, da die UNIs geschlossen sind. Dabei werden die angeblichen Lebensphasen eines Sternes behandelt. Alles Schwachsinn.
Ein besonders imposantes Bildchen eines Videos finde ich leider vorerst nicht. Da waren ne ganze Menge an Schleifen im Bild, was der Stern angeblich alles so durchmachen soll. Da bin ich auf die Suche gegangen und habe das Folgende gefunden.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... cklung.png

Wie gesagt: ausgemachter Schwachsinn.
Es entsteht nichts aus einer Gaswolke.
Es gibt kein H-Brennen.
Es gibt kein He-Brennen.
Es gibt keinen Gravitationskollaps.
Und zu einem Schwarzen Loch kann ein ehemaliger Normal-Stern schonmal gar nicht werden.

Ich erkläre es, wie es richtig geht:
Sgr A* wirft eine Gesamtmasse aus. Die Gesamtmasse wirft die Planetenmassen aus. Das Sonnensystem driftet ab. Bis an die Grenze der Galaxie, das ist die Grenze, wo Sterne noch sichtbar sind. die Sterne driften weiter ab unsichtbar im intergalaktischen Raum,, das ist die zweite Form der DM. Die Sterne werden von einer Galaxie eingefangen. Die Sterne driften rein und werden vom Schwarzen Loch gefressen.
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon sanchez » Mo 8. Mär 2021, 21:44

Ich erkläre es, wie es richtig geht:
Sgr A* wirft eine Gesamtmasse aus. Die Gesamtmasse wirft die Planetenmassen aus. Das Sonnensystem driftet ab. Bis an die Grenze der Galaxie, das ist die Grenze, wo Sterne noch sichtbar sind. die Sterne driften weiter ab unsichtbar im intergalaktischen Raum,, das ist die zweite Form der DM. Die Sterne werden von einer Galaxie eingefangen. Die Sterne driften rein und werden vom Schwarzen Loch gefressen.


Wie kann es sein, dass einmal ein Schwarzes Loch hier Sgr A* Materie ausspuckt, und ein anderes Mal Materie verschlingt?

Wenn der Ursprung der Planeten die Sonne ist, und die Sonne unsere acht Planeten ausgeworfen hat. Warum besteht die Erde dann nicht aus dem gleichen Elementen Mix wie die Sonne?
Alle Planeten müssten die gleiche Mischung an Elementen mit auf den Weg bekommen haben, wie die Sonne.
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon bumbumpeng » Di 9. Mär 2021, 00:10

sanchez hat geschrieben:Wie kann es sein, dass einmal ein Schwarzes Loch hier Sgr A* Materie ausspuckt, und ein anderes Mal Materie verschlingt?

Wenn der Ursprung der Planeten die Sonne ist, und die Sonne unsere acht Planeten ausgeworfen hat. Warum besteht die Erde dann nicht aus dem gleichen Elementen Mix wie die Sonne?
Alle Planeten müssten die gleiche Mischung an Elementen mit auf den Weg bekommen haben, wie die Sonne.

Hallo sanchez,

Sgr A* und die anderen Schwarzen Löcher rotieren sehr schnell. Sie werden dadurch zum SL.
Das hat zur Folge, dass sie sehr stark abgeflacht sind. Der Durchmesser am Äquator ist dementsprechend groß. Die Zentrifugalkraft ist am Äquator dementsprechend groß.
Jetzt bedarf es einer gewaltigen Eruption.
Auf der Sonne siehst du die Eruptionen.
Die Zentrifugalkraft zieht die Masse bereits nach außen. Dazu kommt die Eruption, die dann die Masse sehr weit rauswirft.
(Nur wenige der ausgeworfenen Massen bleiben draußen, die meisten gehen wieder rein.)

Ausgeworfen wird tangential in Ebene. Diese Gesamtmassen driften dann ab in Ebene.


Ausgeworfen hat die Gesamtmasse nicht nur die 8 oder auch 9 Planeten und so Einiges an Kleinmaterial, sondern z.B. zwischen dem Auswurf von Mars und Erde m.E. noch vllt. eine Mill. andere Massen, die aber nicht genug "Dunkle Energie" hatten. Also den nötigen Speed. Und damit sind die wieder reingefallen.
Das ist bei Sgr A* nicht anders. Das Meiste fällt wieder rein. Das ist die ganz normale Physik. Nur, wer richtig Dampf mitbekommen hat, bleibt in der Bahn.


Das Verschlingen geschieht mit den Sternen im Halo, wie der Stern S2. Diese Sterne kamen nicht von Sgr A*, sondern kamen von anderen Galaxien und wurden eingefangen. Die werden alle mal gefressen. All die, die im Clip: " zooming into Sagittarius A* " zu sehen sind, werden gefressen. Die neu ausgeworfenen sieht man nicht, da diese viel zu schnell sind. Es sind 2 unterschiedliche Systeme, Ebene und Halo.

Der Mix wird nicht exakt gleich sein, aber sehr ähnlich.
Die Planeten wurden aus der äußeren Schicht der Gesamtmasse ausgeworfen. Daher dürften in den Planeten eher etwas leichtere Elemente zu finden sein. In der Sonne sind dann definitiv die richtig schweren und sicher höher als U 92 und Pu 94 . Ich vermute 102,, 112,, 122 ? Und in denen steckt ordentlich Kernenergie.

Bei der Kernspaltung auf der Sonne entstehen auch leichtere. Beim natürlichen Zerfall auf den Planeten entstehen auch leichtere.
Auf dem Mond kann sich kein Gas halten. Es wurden aber kleine Mengen an Wassereis in der Polarregion, in Kratern, wo kein Sonnenlicht hinkommt, festgestellt. Daher vermute ich, dass im Laufe der Jahrmilliarden beim Zerfall der Elemente Wasserstoff entstanden ist und der Sauerstoff mit H reagiert hat. O ist ein sehr reaktives Gas.
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon sanchez » Di 9. Mär 2021, 16:39

Auf der Sonne siehst du die Eruptionen.
Die Zentrifugalkraft zieht die Masse bereits nach außen. Dazu kommt die Eruption, die dann die Masse sehr weit rauswirft.
(Nur wenige der ausgeworfenen Massen bleiben draußen, die meisten gehen wieder rein.)


Warum wirft die Sonne im Moment keine Massen (vielleicht sehr kleine wie Asteroiden) aus?

Ausgeworfen hat die Gesamtmasse nicht nur die 8 oder auch 9 Planeten und so Einiges an Kleinmaterial, sondern z.B. zwischen dem Auswurf von Mars und Erde m.E. noch vllt. eine Mill. andere Massen, die aber nicht genug "Dunkle Energie" hatten. Also den nötigen Speed. Und damit sind die wieder reingefallen.


Was ist der Unterschied zwischen "Dunkler Energie" und Bewegungsenergie?

Die Planeten wurden aus der äußeren Schicht der Gesamtmasse ausgeworfen. Daher dürften in den Planeten eher etwas leichtere Elemente zu finden sein. In der Sonne sind dann definitiv die richtig schweren und sicher höher als U 92 und Pu 94 . Ich vermute 102,, 112,, 122 ? Und in denen steckt ordentlich Kernenergie.


Wie können in der Sonne Elemente sein mit einer höheren Ordnungszahl als 94 /Plutonium, wenn Plutonium das Element ist, mit der höchsten Ordnungszahl in der Natur?
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon bumbumpeng » Di 9. Mär 2021, 17:07

sanchez hat geschrieben:Warum wirft die Sonne im Moment keine Massen (vielleicht sehr kleine wie Asteroiden) aus?


Was ist der Unterschied zwischen "Dunkler Energie" und Bewegungsenergie?


Wie können in der Sonne Elemente sein mit einer höheren Ordnungszahl als 94 /Plutonium, wenn Plutonium das Element ist, mit der höchsten Ordnungszahl in der Natur?

Hallo sanchez,

Die Gesamtmasse rotierte einmal sehr schnell. Nimm die Bahngeschwindigkeit vom Merkur. Dazu muss man noch so Einiges addieren, damit man auf die Tangentialgeschwindigkeit der Gesamtmasse kommt, als der Merkur ausgeworfen worden ist.


Unter Dunkler Energie verstehe ich an sich diese Bewegungsenergie, die sich aus Bahnenergie und Driftenergie zusammensetzt. Die Energie, mit der sich die Himmelskörper gegenüber dem jeweiligen Ursprung bewegen.


In der Sonne sind definitiv Elemente mit mehr als 94, da dort der Druck höher ist.
U und Pu wären wahrscheinlich schon fast aufgebraucht oder aufgebraucht, daher müssen dort höherprotonigere sein. Es geht hierbei um ca. 14 Mrd. Jahre oder sogar mehr?
(Im Erdinnern könnten sich auch höherprotonige als 94 befinden? Ich bin der Meinung, dass dies der Fall ist.)
Druck im Erdinnern: bis zu 3,64 Millionen Bar.
Druck im Sonneninnern: bis zu 250 Mrd. Bar.
Druck im Innern von Sgr A* : verm. einigen Trilliarden Bar?
((Es könnte auch sein, dass vorher in dem supermassereichen Stern, der Sgr A* vorausging, so richtig hoch fusioniert worden ist? Da war der Druck noch höher.))
Im Innern von Sgr A* sind richtig hochprotonige, da durch den hohen Druck so hoch fusioniert werden kann. Druck ist Energie. Ohne Druck und Hitze keine Fusion.
Diese 94 beziehen sich sozusagen auf die Bedingungen, wie wir sie auf der Erde haben.
Bei 118 ist lange nicht Schluss. Je nach Masse und Druck könnte es weit hinauf gehen. 132, 142 152 ?
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon bumbumpeng » Di 9. Mär 2021, 17:14

sanchez hat geschrieben:Warum wirft die Sonne im Moment keine Massen (vielleicht sehr kleine wie Asteroiden) aus?


Was ist der Unterschied zwischen "Dunkler Energie" und Bewegungsenergie?


Wie können in der Sonne Elemente sein mit einer höheren Ordnungszahl als 94 /Plutonium, wenn Plutonium das Element ist, mit der höchsten Ordnungszahl in der Natur?

Hallo sanchez,

Die Gesamtmasse rotierte einmal sehr schnell. Nimm die Bahngeschwindigkeit vom Merkur. Dazu muss man noch so Einiges addieren, damit man auf die Tangentialgeschwindigkeit der Gesamtmasse kommt, als der Merkur ausgeworfen worden ist.
90 Grad zur Oberfläche geht nicht. Immer nur tangential mit hoher Tangentialgeschwindigkeit am Äquator. Daher sind auch die Planeten nahezu alle in einer Ebene und kreisen von Nord gesehen, entgegen Uhrzeigersinn, weil sie so ausgeworfen worden sind.


Unter Dunkler Energie verstehe ich an sich diese Bewegungsenergie, die sich aus Bahnenergie und Driftenergie zusammensetzt. Die Energie, mit der sich die Himmelskörper gegenüber dem jeweiligen Ursprung bewegen.


In der Sonne sind definitiv Elemente mit mehr als 94, da dort der Druck höher ist.
U und Pu wären wahrscheinlich schon fast aufgebraucht oder aufgebraucht, daher müssen dort höherprotonigere sein. Es geht hierbei um ca. 14 Mrd. Jahre oder sogar mehr?
(Im Erdinnern könnten sich auch höherprotonige als 94 befinden? Ich bin der Meinung, dass dies der Fall ist.)
Druck im Erdinnern: bis zu 3,64 Millionen Bar.
Druck im Sonneninnern: bis zu 250 Mrd. Bar.
Druck im Innern von Sgr A* : verm. einigen Trilliarden Bar?
((Es könnte auch sein, dass vorher in dem supermassereichen Stern, der Sgr A* vorausging, so richtig hoch fusioniert worden ist? Da war der Druck noch höher.))
Im Innern von Sgr A* sind richtig hochprotonige, da durch den hohen Druck so hoch fusioniert werden kann. Druck ist Energie. Ohne Druck und Hitze keine Fusion.
Diese 94 beziehen sich sozusagen auf die Bedingungen, wie wir sie auf der Erde haben.

Die Versuchsreaktoren, Beschleuniger u.ä. arbeiten, soweit ich das kenne, allesamt mit Vakuum. Daher zerfallen alle erzeugten höherprotonigen sofort wieder.
Man müsste eben mit 250 Mrd. Bar und höher arbeiten können. Woher will man die nehmen?
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon sanchez » Di 9. Mär 2021, 21:37

((Es könnte auch sein, dass vorher in dem supermassereichen Stern, der Sgr A* vorausging, so richtig hoch fusioniert worden ist? Da war der Druck noch höher.))
Im Innern von Sgr A* sind richtig hochprotonige, da durch den hohen Druck so hoch fusioniert werden kann. Druck ist Energie. Ohne Druck und Hitze keine Fusion.
Diese 94 beziehen sich sozusagen auf die Bedingungen, wie wir sie auf der Erde haben.


Also war Sagritarius A* bevor es ein schwarzes Loch war, ein Stern mit einem Vielfachen der Sonnenmasse?

Wo ist das Ende bei der Fusion durch Druck (Druck durch Gravitation), Element 115...120...1840. Wieviel Protonen maximal können sich durch Druck zu einem Atomkern zusammenschließen?

Unter Dunkler Energie verstehe ich an sich diese Bewegungsenergie, die sich aus Bahnenergie und Driftenergie zusammensetzt. Die Energie, mit der sich die Himmelskörper gegenüber dem jeweiligen Ursprung bewegen.

Wenn nach deiner Hypothese die Planeten Masseauswürfe der Sonnen sind, müssten diese nacheinander ausgeworfen worden sein. Sprich zuerst Neptun, wurde ausgeworfen und driftete ab vom Ursprung. Dann musste Zeit vergehen, bis Uranus ausgeworfen wurde, Saturn, Jupiter....
Wieviel Zeit vergeht zwischen zwei Auswürfen?
Wann kommt es zum nächsten Auswurf?
sanchez
 
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon bumbumpeng » Di 9. Mär 2021, 22:17

sanchez hat geschrieben:Also war Sagritarius A* bevor es ein schwarzes Loch war, ein Stern mit einem Vielfachen der Sonnenmasse?


Wo ist das Ende bei der Fusion durch Druck (Druck durch Gravitation), Element 115...120...1840. Wieviel Protonen maximal können sich durch Druck zu einem Atomkern zusammenschließen?


Wenn nach deiner Hypothese die Planeten Masseauswürfe der Sonnen sind, müssten diese nacheinander ausgeworfen worden sein. Sprich zuerst Neptun, wurde ausgeworfen und driftete ab vom Ursprung. Dann musste Zeit vergehen, bis Uranus ausgeworfen wurde, Saturn, Jupiter....
Wieviel Zeit vergeht zwischen zwei Auswürfen?
Wann kommt es zum nächsten Auswurf?

Hallo sanchez,

Richtig.
Große Massen ziehen andere Massen an und verleiben diese ein. Ein supermassereicher Stern ist in der Lage, Rotations-Geschwindigkeit zu generieren. Diese Stern hat immer schon eine gewisse Rotations-Geschwindigkeit mit auf den Weg bekommen. Ab einer gewissen Geschwindigkeit, die groß genug sein muss, ist dann die Tangentialgeschwindigkeit so groß, dass diese Masse unsichtbar wird, also ein SL.


Das Ende der Fusion?
K.A., das richtet sich nach der Masse des SL.
Wir kennen den Druck nicht, wir kennen die Temperatur nicht.
Ich schätze grob, bis etwa 150 könnten durchaus möglich sein, mit einer Dichte von 30, 40, 50 g/cm³ oder auch mehr?
Ich schätze, dass es Grenzen für Schwarze Löcher geben wird, dass diese nicht über ein bestimmtes Maß hinauswachsen können.
Das erkläre ich so: Mit zunehmender Masse nimmt der Durchmesser zu. Bei gleicher Rotation steigt die Tangentialgeschwindigkeit. Und bei Lichtgeschwindigkeit ist definitiv Schluss. Dann hat es einen Energiestau und der äußere Ring fliegt weg.


Richtig,
die Planeten wurden nacheinander ausgeworfen. Anfangs half die Gravitation von Sgr A* bei den äußeren Planeten, deren Bahn zur Ellipse zu machen und auch mit schräg zu stellen, weil Sgr A* in der Höhe pendelt.
K.A., wieviel Zeit da vergangen ist? Es könnte zwischen 500 Mill. Jahre, 1 Mrd. 1,5 Mrd. sein ? Das werden mit Sicherheit in naher Zukunft die theoretischen Astrophysiker herausfinden, denn man braucht die Drift und Bahngeschwindigkeit und noch ein paar Feinheiten, um den Zeitpunkt zurückrechnen zu können.

Es gibt keinen nächsten Auswurf, weil die Sonne nicht mehr die erforderliche Tangentialgeschwindigkeit hat.
Bei Merkur war Schluss. Es hat dann immer noch Auswürfe gegeben, die aber nicht die nötige Energie hatten, um sich in der Bahn zu halten und sind demzufolge wieder reingefallen.
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon sanchez » Di 9. Mär 2021, 22:57

Es gibt keinen nächsten Auswurf, weil die Sonne nicht mehr die erforderliche Tangentialgeschwindigkeit hat.
Bei Merkur war Schluss. Es hat dann immer noch Auswürfe gegeben, die aber nicht die nötige Energie hatten, um sich in der Bahn zu halten und sind demzufolge wieder reingefallen.


Was passiert mit der Sonne wenn sie alles spaltbare Material verwertet hat? Durch Kernspaltung oder ist es doch Fusion? Wenn die Sonne aufhört zu leuchten?


Große Massen ziehen andere Massen an und verleiben diese ein. Ein supermassereicher Stern ist in der Lage, Rotations-Geschwindigkeit zu generieren. Diese Stern hat immer schon eine gewisse Rotations-Geschwindigkeit mit auf den Weg bekommen. Ab einer gewissen Geschwindigkeit, die groß genug sein muss, ist dann die Tangentialgeschwindigkeit so groß, dass diese Masse unsichtbar wird, also ein SL.


Nach deiner Hypothese: Wenn ein schwarzes Loch Masse auswirft, verliert es dann nicht etwa an Rotationsenergie( also dreht sich das SL langsamer)? Also müssten SL´s sichtbar werden, wenn sie nur genügend Masse ausgeworfen haben, weil sie unter der Grenzgeschwindigkeit rotieren.

Wie hoch ist denn die Rotationsgeschwindigkeit, die aus einem Stern ein schwarzes Loch macht? Und wie berechnet man diese?
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Re: Unter: Schematische Übersicht der Lebensphasen eines Sternes

Beitragvon bumbumpeng » Mi 10. Mär 2021, 18:38

sanchez hat geschrieben:Was passiert mit der Sonne wenn sie alles spaltbare Material verwertet hat? Durch Kernspaltung oder ist es doch Fusion? Wenn die Sonne aufhört zu leuchten?


Nach deiner Hypothese: Wenn ein schwarzes Loch Masse auswirft, verliert es dann nicht etwa an Rotationsenergie( also dreht sich das SL langsamer)? Also müssten SL´s sichtbar werden, wenn sie nur genügend Masse ausgeworfen haben, weil sie unter der Grenzgeschwindigkeit rotieren.


Wie hoch ist denn die Rotationsgeschwindigkeit, die aus einem Stern ein schwarzes Loch macht? Und wie berechnet man diese?

Hallo sanchez,

Nach grober Schätzung meinerseits hat die Sonne genug hochprotonige, wobei verm. 1 dm³ ? von diesem Material genügt, um die Energie für einen Tag zu erzeugen.
M.E. ist es ein runter und wieder etwas rauf. Ein gewisses hin und her. Es wird immer ein wenig mehr runtergespalten und wieder etwas hochfusioniert, bis zum Schluss dann Wasserstoff übrigbleibt.
Es wird m.E. so gut wie nicht passieren, dass die Sonne kein spaltbares Material mehr hat. Ich denke, da ist genug vorhanden.
Der Stern S2 ist abgedriftet über viele 100 Mrd. Jahre und wurde von der MS eingefangen und leuchtet immer noch. Also hat der S2 immer noch spaltbares Material.
Sollte die Sonne dennoch wider Erwarten erkalten, dann driftet sie ganz normal weiter, ohne zu leuchten.


Ein SL nimmt mindestens ebenso viel Masse wieder auf aus dem Halo. An sich wird die Rotationsgeschwindigkeit erhöht. Da müsste total der Nachschub abreißen, was ich mir nicht vorstellen kann.


K.A., wie hoch die Geschwindigkeit ist.
Vllt. so bei 5 % der LG? Es kommt auch ein wenig mit darauf an, wie die jeweilige Bewegungsrichtung ist.
Ich denke mal, die Astrophysiker werden es in absehbarer Zeit herausfinden. Das sind doch findige Köpfe. Den Urknall, den es gar nicht gab, haben die doch auch gefunden.


Derzeit schaue ich Clips über die Altersbestimmung von Sternen. Sozusagen über den Fußabdruck mal Haarausfall.
Das ist wirklich zum Lachen. In der Ebene der MS ist es für mich eindeutig von innen nach außen. Im Halo ist eine Altersbestimmung nicht machbar, da alles durcheinander fliegt. Die sind jedoch Uralt.
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