Kurt´s Paper analysiert

[Kurt]

Du sagst also aus, dass sich der Gang einer Uhr nicht verändert wenn diese bewegt, oder einer anderen Höhe ausgesetzt wird.

Um eine Veränderung festzustellen, musst du die Uhr mit einer anderen Uhr vergleichen.

Klaro, du brauchst eine Vergleichsmöglichkeit.

Kurt

.

Welche Vergleichsmöglichkeit für die U2 könntest du dir da denn vorstellen?

Kurt

.

[Frau Holle]

Wenn du nun eine Uhr nimmst und, ohne dass die äusseren Umstände wie Temperatur usw. verändert werden, einfach 10 cm höher stellst.
Taktet sie dann so weiter wie bisher oder anders?

Um eine Veränderung festzustellen, musst du die Uhr mit einer anderen Uhr vergleichen.

Klaro, du brauchst eine Vergleichsmöglichkeit.

Das beantwortet doch die Frage: Ob sie gleich oder anders taktet hängt davon ab, mit welcher anderen Uhr man sie vergleicht und ob sie zur Vergleichsuhr in Ruhe ist. Ist sie zur Vergleichsuhr in Ruhe, dann gilt im Gravitationsfeld (ART):

• Ist die Vergleichsuhr 10 cm tiefer, dann taktet sie schneller als die Vergleichsuhr.
• Ist die Vergleichsuhr 10 cm höher, dann taktet sie langsamer als die Vergleichsuhr.
• Ist die Vergleichsuhr auf gleicher Höhe, dann taktet sie gleich schnell wie die Vergleichsuhr.

Bei unterschiedlicher Höhe ist auch das Gravitationspotential unterschiedlich, was bereits eine Änderung der äußeren Umstände ist. Es soll inzwischen gute Höhenmesser geben, die das ausnutzen. Ohne Gravitationsfeld ergibt sich natürlich kein Unterschied, wenn die Uhren zueinander ruhen (SRT).

Im Übrigen taktet jede Uhr per Definition gleich, weil die Vakuum-Lichtgeschwindigkeit überall absolut gleich ist und die Naturgesetze überall gleich sind. Nur im Vergleich mit einer relativ bewegten Uhr (SRT) oder im Gravitationsfeld (ART) ergeben sich Unterschiede in der Zeit, weil die Vakuum-Lichtgeschwindigkeit überall absolut gleich ist und die Naturgesetze überall gleich sind.

Das sollte alles bekannt sein, bevor man an eine Widerlegung der SRT denkt. Wenn man etwas widerlegen will, muss man erst mal das kennen und verstanden haben, was man widerlegen will.

Logisches Denken ist hier wohl zu viel verlangt^^.

[McMurdo]

Hast du nicht.

.

So h hab ich, offensichtlich ist es für dich aber nicht egal wer die Uhr abliest. Denn du sagst ja :nicht für dich, wenn du die Uhr mitnimmst. Also folgt logischerweise die Frage: für wen dann?

Um es mal plakativ zu sagen: für Menschen auf dem Berg geht die Uhr ganz normal wenn sie auf dem Berg ist. Ist derselbe Mensch mit der Uhr unten im Tal geht sie auch da für ihn ganz normal, er wird da keinen Unterschied feststellen.

Wir sehen also: egal wohin die Uhr mitgenommen wird: sie geht dort vor Ort immer gleich für denjenigen der auch bei der Uhr vor Ort ist.

Erst wenn sie mit anderen Uhren verglichen wird wird man an den anderen uhren feststellen das diese anders gehen als die eigene.

[Kurt]

Hast du nicht.

.

So h hab ich, offensichtlich ist es für dich aber nicht egal wer die Uhr abliest. Denn du sagst ja :nicht für dich, wenn du die Uhr mitnimmst. Also folgt logischerweise die Frage: für wen dann?

Um es mal plakativ zu sagen: für Menschen auf dem Berg geht die Uhr ganz normal wenn sie auf dem Berg ist. Ist derselbe Mensch mit der Uhr unten im Tal geht sie auch da für ihn ganz normal, er wird da keinen Unterschied feststellen.

Wir sehen also: egal wohin die Uhr mitgenommen wird: sie geht dort vor Ort immer gleich für denjenigen der auch bei der Uhr vor Ort ist.

Erst wenn sie mit anderen Uhren verglichen wird wird man an den anderen uhren feststellen das diese anders gehen als die eigene.

Das habe ich dich alles nicht gefragt, sondern:

Nochmal:
Ich hab dich dasda gefragt: "Taktet sie dann so weiter wie bisher oder anders?"
Anders oder nicht anders?

Kurt

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[Kurt]

Wenn du nun eine Uhr nimmst und, ohne dass die äusseren Umstände wie Temperatur usw. verändert werden, einfach 10 cm höher stellst.
Taktet sie dann so weiter wie bisher oder anders?

Um eine Veränderung festzustellen, musst du die Uhr mit einer anderen Uhr vergleichen.

Klaro, du brauchst eine Vergleichsmöglichkeit.

Das beantwortet doch die Frage: Ob sie gleich oder anders taktet hängt davon ab, mit welcher anderen Uhr man sie vergleicht

Was ist für die Taktung der U2 die Vergleichsuhr?

Kurt

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[McMurdo]

Das habe ich dich alles nicht gefragt, sondern:

.

Das ist die Antwort auf deine Frage, sogar wissenschaftlich bestätigt. Musst du noch verstehen.

[Kurt]

Das habe ich dich alles nicht gefragt, sondern:

.

Das ist die Antwort auf deine Frage, sogar wissenschaftlich bestätigt. Musst du noch verstehen.

Auch das habe ich dich nicht gefragt, sondern:

Nochmal:
Ich hab dich dasda gefragt: "Taktet sie dann so weiter wie bisher oder anders?"
Anders oder nicht anders?

Kurt

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[Frau Holle]

Wenn du nun eine Uhr nimmst und, ohne dass die äusseren Umstände wie Temperatur usw. verändert werden, einfach 10 cm höher stellst.
Taktet sie dann so weiter wie bisher oder anders?

Um eine Veränderung festzustellen, musst du die Uhr mit einer anderen Uhr vergleichen.

Klaro, du brauchst eine Vergleichsmöglichkeit.

Das beantwortet doch die Frage: Ob sie gleich oder anders taktet hängt davon ab, mit welcher anderen Uhr man sie vergleicht

Was ist für die Taktung der U2 die Vergleichsuhr?

Es gibt nicht "die" Vergleichsuhr im Universum, wo ein dicker Pfeil draufzeigt mit der Aufschrift "Universelle Vergleichsuhr". Alle Uhren sind gleichberechtigt und jede beliebige Uhr taugt zum Vergleich. Natürlich gibt es verschiedene Ergebnisse, je nachdem welche man als Vergleichsuhr auswählt.

Das ist das relative an der Relativitätstheorie. Es kommt zustande, weil die Vakuum-Lichtgeschwindigkeit eben gerade nicht relativ ist sondern absolut = vom Beobachter unabhängig. Zwangsläufig sind dann räumliche und zeitliche Abstände relativ = vom Beobachter abhängig, in dem Fall von der konkreten Vergleichsuhr, die man auswählt für eine Beobachtung = einen Vergleich.

[Kurt]

Was ist für die Taktung der U2 die Vergleichsuhr?

Es gibt nicht "die" Vergleichsuhr im Universum, wo ein dicker Pfeil draufzeigt mit der Aufschrift "Universelle Vergleichsuhr". Alle Uhren sind gleichberechtigt und jede beliebige Uhr taugt zum Vergleich. Natürlich gibt es verschiedene Ergebnisse, je nachdem welche man als Vergleichsuhr auswählt.

Welche würdest du auswählen, bezogen auf die U2?

Kurt

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[Frau Holle]

Was ist für die Taktung der U2 die Vergleichsuhr?

Es gibt nicht "die" Vergleichsuhr im Universum, wo ein dicker Pfeil draufzeigt mit der Aufschrift "Universelle Vergleichsuhr". Alle Uhren sind gleichberechtigt und jede beliebige Uhr taugt zum Vergleich. Natürlich gibt es verschiedene Ergebnisse, je nachdem welche man als Vergleichsuhr auswählt.

Welche würdest du auswählen, bezogen auf die U2?

Eine U1, die am Zug und der Plattform befestigt ist, also relativ zum Zug ruht.
Sie würde bei stehendem und auch bei fahrendem Zug zuverlässig deine 10 Vergleichssekunden für jede Fahrt der U2 anzeigen.