sanchez Raketen analysiert

[Kurt]

@Kurt

Da die U2 auf der Plattform mal in, mal entgegen der Bewegungsrichtung des Zuges fährt ergeben sich für sie mal 100 + 5, also die 105m/s
dann 100 - 5, die 95m/s

Das ist gegen den Bahnhof gemessen. Nur der sieht das so.

Also ist für den Bahnhof, die Verlangsamung der Uhr U2, eine andere Verlangsamung wie die auf der Plattform.
Wie kann das sein? Die U2 ist bewegt, läuft sie für U1 und U3 gleichviel langsamer?

Jetzt fängst du wohl wieder von vorne an, es gibt keine U3.

Also ist für den Bahnhof, die Verlangsamung der Uhr U2, eine andere Verlangsamung wie die auf der Plattform.

Warum?

Kurt

.

[sanchez]

sanchez: Also ist für den Bahnhof, die Verlangsamung der Uhr U2, eine andere Verlangsamung wie die auf der Plattform.


Warum?

Aha freut mich, habe ich dich mal zu nachdenken angeregt.

Denk mal über Relativgeschwindigkeit nach.

[Kurt]

sanchez: Also ist für den Bahnhof, die Verlangsamung der Uhr U2, eine andere Verlangsamung wie die auf der Plattform.


Warum?

Aha freut mich, habe ich dich mal zu nachdenken angeregt.

Denk mal über Relativgeschwindigkeit nach.

Denk mal über Realvorgänge nach.

Wenn nichts konkretes kommt dann betrachte ich dein Post als abgeschlossen, als irrelevant.

Kurt

.

[McMurdo]

Denk mal über Realvorgänge nach.

Du kommst doch die ganze Zeit mit irgendwelchen Fantasiezahlen um die Ecke. Zeig du mal die Uhr die tatsächlich für 10 Sekunden mal so und mal so viele Takte zählt.

[Kurt]

Denk mal über Realvorgänge nach.

Du kommst doch die ganze Zeit mit irgendwelchen Fantasiezahlen um die Ecke.

Nö, es handelt sich um Aliaswerte die dem PDF, und dem was hier sich ergeben hat, angepasst sind.
Sie dienen der prinzipiellen Darlegung.

Zeig du mal die Uhr die tatsächlich für 10 Sekunden mal so und mal so viele Takte zählt.

Die Wissenschaft hat gezeigt, dass bewegte Uhren langsamer takten als unbewegte, die Taktung auch von der Geschwindigkeit gegen einen Bezug abhängig ist.
Die gemachten wissenschaftlichen Experimente haben dabei die Erde als Bezug verwendet.
So ist es auch im PDF gemacht, die Umstände sind also gleich und auf Real bezogen.
Damit ist bewiesen, dass die gezeigten Umstände, dargelegt im PDF und hier, der Realität entsprechen.

Kurt

.

[sanchez]

@Kurt

Stell dir vor da sind drei Raumschiffe A/B/C.
Raumschiff A ruht.
Raumschiff B bewegt sich mit 0,6c
Raumschiff C bewegt sich mit 0,8c

Raumschiff A sieht wie die Uhren B/C langsamer gehen, wobei C langsamer geht als B.

Was sieht Raumschiff B?
Nach deinem Denken, würde B sehen, dass A nicht langsamer geht, weil unbewegt.
B würde sehen, dass C langsamer geht, und bei seiner eigenen Uhr, dass diese ebenso langsamer geht.

C würde sehen, dass seine Uhr am langsamsten geht.
Auch hier, C sieht, dass A nicht langsamer geht, weil unbewegt.

Und? Ist das deine Vorstellung von langsamer gehenden Uhren?

[Kurt]

@Kurt

Stell dir vor da sind drei Raumschiffe A/B/C.
Raumschiff A ruht.
Raumschiff B bewegt sich mit 0,6c
Raumschiff C bewegt sich mit 0,8c

Wogegen ruht Raumschiff A
Wogegen bewegen sich die anderen Raumschiffe?

Dann noch:
Hat das was irgendwer aus irgendeiner Pos irgendwie sieht oder meint zu sehen, oder einfach nur postuliert ist, irgendeinen Einfluss auf den Gang von irgendwelchen Uhren?



Kurt

.

[sanchez]

@Kurt

Wogegen ruht Raumschiff A

Das weißt du doch besser.
Deine Formulierung im Paper:

Nicht gegen ein Objekt sondern gegen den Bezug, der für die Gangveränderung
verantwortlich ist

Es ruht halt.

Wogegen bewegen sich die anderen Raumschiffe?

Ich wäre jetzt versucht etwas von Relativgeschwindigkeiten zu schreiben,
das verstehst du aber nicht.

Was meinst du? Wogegen können sich die anderen Raumschiffe bewegen?

[McMurdo]

Die Wissenschaft hat gezeigt, dass bewegte Uhren langsamer takten als unbewegte, die Taktung auch von der Geschwindigkeit gegen einen Bezug abhängig ist.

Und dieses langsamer gehen und die entsprechnede Geschwindigkeit gilt eben nur für dieses Bezugssystem.
Was du machst: du nimmst das was in einem Bezugssystem gilt ind wirfst es untransformiert in ein anderes und meinst dort müsste es ja genauso sein. Das ist nicht der Fall.

Wenn du feststellst ein Gegenstand ist links von dir wirst du auch nicht auf die Idee kommen diese Erkenntnis auf alle anderen Beobachter anzuwenden. Wenn ich dir gegenüberstehe ist der Gegenstand für mich tatsächlich nicht links von dir.

Solange du nicht richtig trnasformierst sind deine Werte erfunden und damit eben nicht real.

[sanchez]

Oh je,

fällt keinem auf dass meine Aliaswerte nicht stimmen. Der Beobachter am Bahnhof sieht U2 wesentlich langsamer takten als der Beobachter auf der Plattform.
Egal.

@Kurt

Nochmal zusammengefasst:

Stell dir vor da sind drei Raumschiffe A/B/C.
Raumschiff A ruht.
Raumschiff B bewegt sich mit 0,6c
Raumschiff C bewegt sich mit 0,8c

Raumschiff A sieht wie die Uhren B/C langsamer gehen, wobei C langsamer geht als B.

Was sieht Raumschiff B?
Nach deinem Denken, würde B sehen, dass A nicht langsamer geht, weil unbewegt.
B würde sehen, dass C langsamer geht, und bei seiner eigenen Uhr, dass diese ebenso langsamer geht.

C würde sehen, dass seine Uhr am langsamsten geht.
Auch hier, C sieht, dass A nicht langsamer geht, weil unbewegt.
Und C sieht B ein bisserl schneller.

Und? Ist das deine Vorstellung von langsamer gehenden Uhren?

Das Raumschiff A ruht zum

Nicht gegen ein Objekt sondern gegen den Bezug, der für die Gangveränderung
verantwortlich ist

Wogegen bewegen sich die anderen Raumschiffe?

Ich habe dir drei Geschwindigkeiten genannt.
Wenn man ein bisschen nachdenkt, kommt man darauf , dass mit „es ruht“ die Geschwindigkeit 0c gemeint ist.
Alles was mit 0c unterwegs ist, ist das wo gegen die Raumschiffe B und C bewegt sind.