Rotverschiebung Doppelsterne

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Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Kurt » Fr 25. Jun 2021, 07:40

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Hallo Interessierte,

ich suche Infos über messbare/vorhandene Unterschiede der Rotverschiebung zweier sehr ungleicher Partner in einem Doppelsternsystem.

Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Gibts da irgendwelche Daten/Hinweise?

Kurt

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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Lagrange » Fr 25. Jun 2021, 10:08

Kurt hat geschrieben:.

Hallo Interessierte,

ich suche Infos über messbare/vorhandene Unterschiede der Rotverschiebung zweier sehr ungleicher Partner in einem Doppelsternsystem.

Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Gibts da irgendwelche Daten/Hinweise?

Kurt

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Das ist gerade umgekehrt, weil sich der kleinere schneller bewegt.
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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Kurt » Fr 25. Jun 2021, 11:43

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:.

Hallo Interessierte,

ich suche Infos über messbare/vorhandene Unterschiede der Rotverschiebung zweier sehr ungleicher Partner in einem Doppelsternsystem.

Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Gibts da irgendwelche Daten/Hinweise?

Kurt

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Das ist gerade umgekehrt, weil sich der kleinere schneller bewegt.


Die Masse ist der entscheidende Part, je mehr desto langsamer das Schwingen der Moleküle/Atome.
Bei Doppelsternsystemen ist manchmal eine grosse und eine kleine Masse vorhanden und beide haben den selben Abstand zu uns.
Darum spielt da eine ev. Allexpansion keine Rolle.

Kurt

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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon bumbumpeng » Fr 25. Jun 2021, 12:19

Kurt hat geschrieben:.
ich suche Infos über messbare/vorhandene Unterschiede der Rotverschiebung zweier sehr ungleicher Partner in einem Doppelsternsystem.

Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Es ist wie folgt:

Zum einen gibt es die Rotverschiebung bei Sternen. Sterne können wir nur im näheren Bereich erfassen. Bei weit entfernten Galaxien reicht die Auflösung nicht mehr aus.
D.h., nur in der MS, in Zusammenballungen um die MS, evtl. noch bei Andromeda? Das dürfts gewesen sein? Viel mehr wird nicht gehen.
Die Rotverschiebung bei weit entfernten Galaxien ist ein ganz anderes Ding.

Doppelsterne sind oft schon schwierig auseinanderzuhalten.

Die Frage ist, wie die Rotverschiebung zustande kommt? Durch Rotation? Wenn beide gleich schnell rotieren, dann hat der größere auf der wegdrehenden Seite mit Sicherheit eine größere Rotverschiebung. Er hat dann aber auch auf der zudrehenden Seite eine entsprechende Blauverschiebung. Wenn man die Größe kennt, kann man die Rotationsgeschwindigkeit bestimmen.


Kurt hat geschrieben:Darum spielt da eine ev. Allexpansion keine Rolle.

Das Universum expandiert nicht. Das ist sog. Knaller-Schwachsinn. Es gibt keine Allexpansion. Es gibt die von Zwicky und Hubble proklamierte Lichtermüdung, die ich voll bestätige.


Frage: Wieso unbedingt Doppelsternsysteme? Wozu soll das gut sein?
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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Kurt » Fr 25. Jun 2021, 13:04

bumbumpeng hat geschrieben:Frage: Wieso unbedingt Doppelsternsysteme? Wozu soll das gut sein?


Das hat man mich hier auch gefragt und dann gleich rausgeschmissen und den Faden dahin gestellt wo es "passte".

https://www.physikerboard.de/topic,6487 ... ebung.html

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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon McMurdo » Fr 25. Jun 2021, 13:22

Kurt hat geschrieben:.
Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Warum?
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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Lagrange » Fr 25. Jun 2021, 13:30

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:.

Hallo Interessierte,

ich suche Infos über messbare/vorhandene Unterschiede der Rotverschiebung zweier sehr ungleicher Partner in einem Doppelsternsystem.

Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Gibts da irgendwelche Daten/Hinweise?

Kurt

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Das ist gerade umgekehrt, weil sich der kleinere schneller bewegt.


Die Masse ist der entscheidende Part, je mehr desto langsamer das Schwingen der Moleküle/Atome.
..

Hast du die Messungen dazu?
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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Kurt » Fr 25. Jun 2021, 13:35

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:.
Eigentlich müsste der grössere davon eine höhere Rotverschiebung aufweisen als der kleine.

Warum?


Weil bei dem wegen seiner grossen Masse der "Trägerdruck" geringer ist und darum die Atome langsamer schwingen als bei "Normaldruck".
Das täuscht dann Doppler vor.
Darum die beiden Sterne weil da bei denen der Doppler gleich ist bzw. keiner vorliegt.

Die Grundaussage dazu: Eine Hohlkugel fällt schneller als eine in etwa gleich grosse Vollkugel".

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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Lagrange » Fr 25. Jun 2021, 13:39

Kurt hat geschrieben:... Eine Hohlkugel fällt schneller als eine in etwa gleich grosse Vollkugel".

Kurt

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Das ist schon mal Unsinn.

Betrachte die einzelnen Atome getrennt von allen anderen.
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Re: Rotverschiebung Doppelsterne

Beitragvon Kurt » Fr 25. Jun 2021, 13:43

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Die Masse ist der entscheidende Part, je mehr desto langsamer das Schwingen der Moleküle/Atome.
..

Hast du die Messungen dazu?


Das ist gezeigt durch den Umstand das der Abstand von/zur Masse für den Uhrengang mitentscheidend ist.
Siehe GPS

Kurt

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