AM-Modulation

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Re: AM-Modulation

Beitragvon Kurt » Sa 20. Jun 2020, 10:39

Lagrange hat geschrieben:Mein Rat an Kurt: Kündige deinen Stromanbieter und verwende deinen Kondensator- und Spulengenerator. :lol: :lol: :lol:



Generator1 liefert die Leistung die den Generator2 zum Erzeugen seines Generatorsigals anregt.
Achso, dieser, also Generator1, braucht ja keinen Strom um sein Generatorsignal zu erzeugen.
Tolle Idee von dir. (mache mal einen Plan dazu, Plots bitte auch gleich mitliefern)

Kurt

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Re: AM-Modulation

Beitragvon Lagrange » Sa 20. Jun 2020, 11:31

Kurt hat geschrieben:Generator1 liefert die Leistung die den Generator2 zum Erzeugen seines Generatorsigals anregt.

.

Und die Leistung von Generator 2 beträgt genau 0 Watt. :lol: :lol: :lol:
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Re: AM-Modulation

Beitragvon Kurt » Sa 20. Jun 2020, 11:56

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Generator1 liefert die Leistung die den Generator2 zum Erzeugen seines Generatorsigals anregt.

.

Und die Leistung von Generator 2 beträgt genau 0 Watt. :lol: :lol: :lol:


Nicht ganz, er kompensiert die Leistung die ihm Generator1 reindrückt, erzeugt auch: Stichwort: Blindstrom.
Du kannst ihm aber Leistung entnehmen, hänge einfach einen Trafo rein dann kannst du da Leistung rausholen.
Du kannst dann auch direkt beobachten welche Signale sich dann ändern.

Z.B. wird die kleine Spannung, die jetzt am Knotenpunkt noch abfällt, grösser, die 30V werden geringer usw.
Mach es einfach und berichte.

Ich lese aus deiner Anmerkung raus das der "Kurzschluss" nun wohl endgültig vom Tisch ist.

Kurt

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Re: AM-Modulation

Beitragvon Lagrange » Sa 20. Jun 2020, 12:04

Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Generator1 liefert die Leistung die den Generator2 zum Erzeugen seines Generatorsigals anregt.

.

Und die Leistung von Generator 2 beträgt genau 0 Watt. :lol: :lol: :lol:


Nicht ganz, er kompensiert die Leistung die ihm Generator1 reindrückt, erzeugt auch: Stichwort: Blindstrom.
Du kannst ihm aber Leistung entnehmen...

.

Nö, das kannst du nicht, die Leistung liefert Generator 1.
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Re: AM-Modulation

Beitragvon Sciencewoken » Sa 20. Jun 2020, 12:21

Kurt hat geschrieben:Pech für dich das er doch existiert.
Man kann ihn sogar belasten.

Oh man ey... Du belastest nicht deinen Generator 2, sondern Generator 1 zusätzlich und das auch noch über eine Spule, die bei hohen Frequenzen auch noch einen hohen Scheinwiderstand hat und nicht selten ziemlich belastbar ist, weil ihr ohmscher Widerstand idealerweise äußerst niedrig ist. Das heisst, egal was du zwischen Kondensator und Spule dranhängst, die Spule verbrät ein n-Faches dieser Leistung und die Gesammtliestung kommt von Generator 1 und nirgendwo anders her. So schwer kann das doch nicht sein. :lol:
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Re: AM-Modulation

Beitragvon Sciencewoken » Sa 20. Jun 2020, 12:24

Kurt hat geschrieben:Nun, an diesem Kurzschluss musst du noch ein wenig nachbessern.
Es ist immer noch ein Signal, das rote, vorhanden.

Wenn er es nur begreifen könnte... Eine Spule ist idealerweise niederohmig nicht aber realerweise. Deswegen ists auch nur idealerweise ein Kurzschluß, nicht aber realerweise.
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Re: AM-Modulation

Beitragvon Sciencewoken » Sa 20. Jun 2020, 12:27

Kurt hat geschrieben:Achso, dieser, also Generator1, braucht ja keinen Strom um sein Generatorsignal zu erzeugen.

Natürlich nicht. So ein Generator braucht Atom-, Kohle-, Abfall-, Wind- oder Wasser-Energie, oder woher kommt der Strom dMn? :lol:
Habe ich etwas vergessen? :lol:
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Re: AM-Modulation

Beitragvon Kurt » Sa 20. Jun 2020, 13:16

Sciencewoken hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Pech für dich das er doch existiert.
Man kann ihn sogar belasten.

Oh man ey... Du belastest nicht deinen Generator 2, sondern Generator 1 zusätzlich

Oh Mann, habe ich denn geschrieben das du Generator2 belasten kannst ohne das dies von Generator1 geliefert werden muss?

Sciencewoken hat geschrieben: und das auch noch über eine Spule, die bei hohen Frequenzen auch noch einen hohen Scheinwiderstand hat


Dir ist wohl nicht nicht klar das es/die Lastauskopplung, über Trafokopplung von L2 zu L1 geht?
An L1 wird belastet.

Sciencewoken hat geschrieben: und nicht selten ziemlich belastbar ist, weil ihr ohmscher Widerstand idealerweise äußerst niedrig ist. Das heisst, egal was du zwischen Kondensator und Spule dranhängst, die Spule verbrät ein n-Faches dieser Leistung und die Gesammtliestung kommt von Generator 1 und nirgendwo anders her. So schwer kann das doch nicht sein. :lol:


Es wird nichts zwischen Kondensator und Spule gehängt, sondern über einen Trafo ausgekoppelt (L2 wird als Trafo ausgeführt).
Die Auskopplung verändert alle Werte die bei reiner "Blindstromsache" vorhanden sind.
Z.B die Spannung der Spule des Schwingkreises (die 30V), auch die Spannung die am Knotenpunkt vorhanden (diese wird höher), auch den Strom durch den R usw.

Nimm halt LTS dann kannst du dirs selber anschauen.
Ich stelle auch das .asc ein.

Kurt

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Re: AM-Modulation

Beitragvon Kurt » Sa 20. Jun 2020, 13:19

Sciencewoken hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Achso, dieser, also Generator1, braucht ja keinen Strom um sein Generatorsignal zu erzeugen.

Natürlich nicht. So ein Generator braucht Atom-, Kohle-, Abfall-, Wind- oder Wasser-Energie, oder woher kommt der Strom dMn? :lol:
Habe ich etwas vergessen? :lol:


Ja, die Gleichspannung die er verwendet um sein Signal zu erzeugen.
und die stellt freundlicherweis LTs zur Verfügung.
Sogar mehrere 100 Amp.

Kurt

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"Achso, dieser, also Generator1, braucht ja keinen Strom um sein Generatorsignal zu erzeugen"
Hast du denn nicht kapiert das es sich bei dieser Aussage um Ironie handelt?

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Re: AM-Modulation

Beitragvon Kurt » Sa 20. Jun 2020, 13:32

Sciencewoken hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Nun, an diesem Kurzschluss musst du noch ein wenig nachbessern.
Es ist immer noch ein Signal, das rote, vorhanden.

Wenn er es nur begreifen könnte... Eine Spule ist idealerweise niederohmig nicht aber realerweise. Deswegen ists auch nur idealerweise ein Kurzschluß, nicht aber realerweise.


Wenn du es nur begreifen könntest.
Es treten phasenverschobene Spannungen und Ströme auf.
Die Spannung an der Spule beträgt mehr als 30V, die des Generator1 10
Da wirst doch wohl auch du zugeben müssen das es da keinen Kurzschluss gibt und die Spannung der Spule deswegen so hoch ist weil sie ihren Strom durch den Knotenpunkt, durch den R und durch Generator1 (der ja mit ca. 10V dagegenhält) treiben muss.
Eine Spannung hat halt nunmal einen Stromfluss zur Folge, das ist halt so.
Und schau dir die Phasenlagen der Spannungen des Gen1 und die der Spule des Gen2 an, diese sind Phasenverschoben.
Und da du wohl schonmal was von Blindstrom/Blindleistung gehört hast sollte dir diese Phasenverschiebung ein Begriff sein, was sagen.
Sie ist nämlich für "Blindleistung" typisch und ein Kriterium.

Zum "Kurzschluss": dieser besteht nicht, es ist eine Restspannung vorhanden.
In den Bildern ist zu sehen, wie diese, je mehr sich der Generator2 etabliert, immer kleiner wird, aber nie aufhört.
Kann ja auch nicht sein denn dann würde auch Generator2 aufhören zu generieren.
Schaltet man Generator1 aus dann schwingt Generator2 weiter.
Auch an der Spannung des Knotenpunktes zu sehen.

Kurt

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