Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 15:41

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Am Spiegel nicht, aber auf der Anzeigeplatte, der Punkt P würde wandern.

Damit kann aber nicht zwischen Hin und Rückweg unterschieden werden.

Stimmt.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » So 25. Aug 2024, 16:31

Kurt hat geschrieben:Stimmt.
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Siehst du und somit gibt's auch keine unterschiedlichen Werte für Hin und Rückweg.
McMurdo
 

Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » So 25. Aug 2024, 17:04

Kurt hat geschrieben:Es gibt einen LG-Wert für den Hinlauf zum Refelektionsspiegel, und auch einen für den Rücklauf.

Das sind die beiden Geschwindigkeitswerte, jeweils auf den Spiegel bezogen (das Vorzeichen wird ignoriert).
Beide Werte sind unterschiedlich wenn die Richtung auf der Erde entsprechend gewählt wird.

bumbumpeng hat geschrieben:ca. 8 km haben wir absolut gleiche Werte der Trägheit des Mediums. Da gibt es keine Unterschiede


Trägheit ist kein gut gewählter Begriff, "Mediumsgeschwindigkeit" ist der Begriff der dafür eingeführt wurde.
Innerhalb deiner 8 km können durchaus unterschiedliche Geschwindigkeiten auftreten, das was du angibst ist also eh schon eine Durchschnittsgeschwindigkeit.

Allein eine unterschiedliche Höhe der Strecke zur Erdoberfläche ergibt unterschiedliche LG.

Wenn die beiden Geschwindigkeiten unterschiedlich sind ergibt sich eine längere Laufzeit für hin und zurück als bei gleichen Geschwindigkeiten.
Das bedingt eine langsamere mittlere LG als wie bei zwei gleichen LG für Hin-und Rücklauf.
@Kurt,
Also, die mittlere Lg ist noch nicht klar. Hast du die gemessen? Wenn ja, wie sind die Werte, die du gemessen hast?
Nun müsste auch noch geklärt werden, was eine Mediumsgeschwindigkeit sein soll??? Wo ist die von dir erfundene sog. "Mediumsgeschwindigkeit" definiert? Was bedeutet das?
Ich dachte, es geht um die Lg ???
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 17:08

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Stimmt.
.

Siehst du und somit gibt's auch keine unterschiedlichen Werte für Hin und Rückweg.


Aha, so funktioniert also deine Logik.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 17:16

bumbumpeng hat geschrieben:Also, die mittlere Lg ist noch nicht klar.


Also da kann ich dir nun wirklich nicht mehr helfen, vill. versuchst dus irgendwo anders.
Macht aber nichts, die unterschiedliche Lichtgeschwindigkeit auf der Erdoberfläche/Nahbereich der Erde, aus Sicht von jemand der zur Erde ruht, ist allerdings schon bewiesen, auch wenn du was anderes behauptest.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » So 25. Aug 2024, 18:01

Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Also, die mittlere Lg ist noch nicht klar.

Also da kann ich dir nun wirklich nicht mehr helfen, vill. versuchst dus irgendwo anders.
Macht aber nichts, die unterschiedliche Lichtgeschwindigkeit auf der Erdoberfläche/Nahbereich der Erde, aus Sicht von jemand der zur Erde ruht, ist allerdings schon bewiesen, auch wenn du was anderes behauptest.
Und wo sind die gemessenen Werte???
Ich will die sehen. Wann, wo, wer?
Was hast du denn gemessen?
Erzählen kannst du viel. Das haben die Gebrüder Grimm auch gemacht.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » So 25. Aug 2024, 18:22

Kurt hat geschrieben:Aha, so funktioniert also deine Logik.
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Mit Logik hat das nichts zu tun. Es ist ja ein Fakt, wie du selber zugestimmt hast. Mit der Anordnung lassen sich keine unterschiedlichen Geschwindigkeiten für hin und Rückweg messen.
McMurdo
 

Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 18:54

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Also, die mittlere Lg ist noch nicht klar.

Also da kann ich dir nun wirklich nicht mehr helfen, vill. versuchst dus irgendwo anders.
Macht aber nichts, die unterschiedliche Lichtgeschwindigkeit auf der Erdoberfläche/Nahbereich der Erde, aus Sicht von jemand der zur Erde ruht, ist allerdings schon bewiesen, auch wenn du was anderes behauptest.
Und wo sind die gemessenen Werte???
Ich will die sehen. Wann, wo, wer?
Was hast du denn gemessen?
Erzählen kannst du viel. Das haben die Gebrüder Grimm auch gemacht.


Mag ja sein, dass sie das gemacht haben.
Es gibt ja auch welche die behaupten, dass Licht immer mit der gleichen Geschwindigkeit, aus ihrer Sicht, auf sie zukommt. Märchen halt.

Es gibt eine technische Einrichtung die, um gut zu funktionieren, diese unterschiedliche Geschwindigkeit berücksichtigt.
Ihr Name ist GPS.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » So 25. Aug 2024, 19:04

Kurt hat geschrieben:Es gibt ja auch welche die behaupten, dass Licht immer mit der gleichen Geschwindigkeit, aus ihrer Sicht, auf sie zukommt. Märchen halt.

Es gibt eine technische Einrichtung die, um gut zu funktionieren, diese unterschiedliche Geschwindigkeit berücksichtigt.
Ihr Name ist GPS.
@ Kurt,
Da musst du eben unterscheiden, ob es sich um Sonnenlicht oder um Mondlicht handelt. Bei Sonne kann man einen Sonnenstich bekommen. Bei Bienen einen Bienenstich.

GPS : eindeutig Doppler, nix unterschiedliche Geschwindigkeit!!!
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 19:13

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es gibt ja auch welche die behaupten, dass Licht immer mit der gleichen Geschwindigkeit, aus ihrer Sicht, auf sie zukommt. Märchen halt.

Es gibt eine technische Einrichtung die, um gut zu funktionieren, diese unterschiedliche Geschwindigkeit berücksichtigt.
Ihr Name ist GPS.
@ Kurt,
Da musst du eben unterscheiden, ob es sich um Sonnenlicht oder um Mondlicht handelt. Bei Sonne kann man einen Sonnenstich bekommen. Bei Bienen einen Bienenstich.


Gibt es noch weitere "Stiche"? Aber das entscheide mal du.

bumbumpeng hat geschrieben:GPS : eindeutig Doppler, nix unterschiedliche Geschwindigkeit!!!


Selbstverständlich tritt bei GPS Doppler auf, geht ja nicht anders.
Zusätzlich tritt der Effekt der unterschiedlichen LG, aus Sicht eines zur Erde ruhenden Beobachters, z.B. NAVI oder genaue Pos-Bestimmung bei Vermessungen usw. auf.
Die dazu notwendige Korrektur läuft meistens unter "Sagnac-Korrektur" und ist Teil der Pos-Berechnungen in den Empfängern.

Kurt

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