Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Sa 24. Aug 2024, 09:08

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Lg soll das sein? Es gibt keine mittlere Lg.

Hinzu hast du Durst und fährst mit 100 km/h, zurück ist der Durst weg und du fährt nun mit 80 km/h.

Die mittlere Geschwindigkeit ist nun 90 km/h

Und wo ist die angebliche mittlere Lg definiert? Wie groß soll die sein? Wer hat die gemessen?


Nachdem du immer nach einer Definition fragst erstell ich dir halt eine.
Definition der mittleren LG:

Bezogen auf dieses Bild :

Die beiden Werte der LG über die Strecke S, bezogen auf den Reflektionsspiegel, geteilt durch 2, ergibt die mittlere LG.
Je nachdem wo und wie diese Messeinrichtung eingesetzt wird, und dabei ein Unterschied zwischen Hin- und Rücklauf zum Spiegel auftritt, ergibt sich eine unterschiedliche mittlere LG.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » Sa 24. Aug 2024, 09:56

Kurt hat geschrieben:Je nachdem wo und wie diese Messeinrichtung eingesetzt wird, und dabei ein Unterschied zwischen Hin- und Rücklauf zum Spiegel auftritt, ergibt sich eine unterschiedliche mittlere LG.

Kurt

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Da kann kein Unterschied zwischen Hin und Rücklauf festgestellt werden.
McMurdo
 

Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Sa 24. Aug 2024, 10:05

Kurt hat geschrieben:Lg soll das sein? Es gibt keine mittlere Lg.

Hinzu hast du Durst und fährst mit 100 km/h, zurück ist der Durst weg und du fährt nun mit 80 km/h.

Die mittlere Geschwindigkeit ist nun 90 km/h

bumbumpeng hat geschrieben:Und wo ist die angebliche mittlere Lg definiert? Wie groß soll die sein? Wer hat die gemessen?

Kurt hat geschrieben:Nachdem du immer nach einer Definition fragst erstell ich dir halt eine.
Definition der mittleren LG:
Bezogen auf dieses Bild :
Die beiden Werte der LG über die Strecke S, bezogen auf den Reflektionsspiegel, geteilt durch 2, ergibt die mittlere LG.
Je nachdem wo und wie diese Messeinrichtung eingesetzt wird, und dabei ein Unterschied zwischen Hin- und Rücklauf zum Spiegel auftritt, ergibt sich eine unterschiedliche mittlere LG.
@Kurt,
ganz einfach, ich hatte gefragt: DASDA :
Und wo ist die angebliche mittlere Lg definiert? Wie groß soll die sein? Wer hat die gemessen?
Wo ist das Problem? Verstehst du die Fragen nicht?

Es ergeben sich neue Fragen:
"""unterschiedliche mittlere LG"""
Und wo ist die angebliche unterschiedliche mittlere Lg definiert? Wie groß soll die sein? Wer hat die gemessen?
Das sind doch ganz einfache Fragen.


Kurt hat geschrieben:Die beiden Werte der LG über die Strecke S, bezogen auf den Reflektionsspiegel, geteilt durch 2, ergibt die mittlere LG.
Über die Strecke S von z.B. lediglich ca. 8 km haben wir absolut gleiche Werte der Trägheit des Mediums. Da gibt es keine Unterschiede.
Welche beiden Werte sollen das sein??? Es wird nur ein Wert ermittelt, weil nur ein Wert ermittelt werden kann !!! Wo willst du da zwei Werte sehen?
bumbumpeng
 
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Mikesch » Sa 24. Aug 2024, 11:03

bumbumpeng hat geschrieben:Und wo ist die angebliche unterschiedliche mittlere Lg definiert? Wie groß soll die sein? Wer hat die gemessen?
Das sind doch ganz einfache Fragen.
Deine Weigerung zu lernen und entsprechende Lehrliteratur zu lesen ist lächerlich.
Deine Frage nach dem WO ist schon seltsam. Die LG ist eine Konstante. Ausserdem ist diese Konstante im Vakuum gültig und unterliegt dort keinem Einfluss von irgendeinem Medium, weil es dort keins gibt. Auch keine trägen Felder irgendeiner Art, weil die gibt es auch nicht.
Die Geschwindigkeit wird als eine zurückgelegte Strecke über eine dabei vergangene Zeit berechnet. Damit ist sie grundsätzlich schon einmal eine "mittlere" LG, was aber auch egal ist, da sie auf jedem Abschnitt gleichschnell ist.
Gemessen hat sie auch ein gewisser Ole Römer. Huygens hat später korrigiert. Das war 1678. Später hat sie Maxwell auch bestimmen können aus den magnetischen und elektrischen Feldkonstanten, usw. usf.

Wird Zeit, dass du einmal Mathe und Physik lernen solltest, bevor du dich weiterhin unsterblich blamierst.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 09:42

Mikesch hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Und wo ist die angebliche unterschiedliche mittlere Lg definiert? Wie groß soll die sein? Wer hat die gemessen?
Das sind doch ganz einfache Fragen.

Deine Weigerung zu lernen und entsprechende Lehrliteratur zu lesen ist lächerlich.


Stimmt.

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die beiden Werte der LG über die Strecke S, bezogen auf den Reflektionsspiegel, geteilt durch 2, ergibt die mittlere LG.
Über die Strecke S von z.B. lediglich ca. 8 km haben wir absolut gleiche Werte der Trägheit des Mediums. Da gibt es keine Unterschiede.
Welche beiden Werte sollen das sein??? Es wird nur ein Wert ermittelt, weil nur ein Wert ermittelt werden kann !!! Wo willst du da zwei Werte sehen?


Es gibt einen LG-Wert für den Hinlauf zum Refelektionsspiegel, und auch einen für den Rücklauf.
Das sind die beiden Geschwindigkeitswerte, jeweils auf den Spiegel bezogen (das Vorzeichen wird ignoriert).
Beide Werte sind unterschiedlich wenn die Richtung auf der Erde entsprechend gewählt wird.

bumbumpeng hat geschrieben:ca. 8 km haben wir absolut gleiche Werte der Trägheit des Mediums. Da gibt es keine Unterschiede

Trägheit ist kein gut gewählter Begriff, "Mediumsgeschwindigkeit" ist der Begriff der dafür eingeführt wurde.
Innerhalb deiner 8 km können durchaus unterschiedliche Geschwindigkeiten auftreten, das was du angibst ist also eh schon eine Durchschnittsgeschwindigkeit.
Allein eine unterschiedliche Höhe der Strecke zur Erdoberfläche ergibt unterschiedliche LG.
Wenn die beiden Geschwindigkeiten unterschiedlich sind ergibt sich eine längere Laufzeit für hin und zurück als bei gleichen Geschwindigkeiten.
Das bedingt eine langsamere mittlere LG als wie bei zwei gleichen LG für Hin-und Rücklauf.

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » So 25. Aug 2024, 11:35

Kurt hat geschrieben:
Es gibt einen LG-Wert für den Hinlauf zum Refelektionsspiegel, und auch einen für den Rücklauf.

.

Nein die gibt es nicht. Welche beiden Werte sollten das sein.
McMurdo
 

Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 12:33

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Es gibt einen LG-Wert für den Hinlauf zum Refelektionsspiegel, und auch einen für den Rücklauf.

.

Nein die gibt es nicht. Welche beiden Werte sollten das sein.

Die gibt es schon.
Es hängt vom Höhenunterschied und von der Ausrichtung der Strecke und dem Ort auf der Oberfläche ab.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » So 25. Aug 2024, 12:39

Kurt hat geschrieben:Es hängt vom Höhenunterschied und von der Ausrichtung der Strecke und dem Ort auf der Oberfläche ab.
.

Welche Werte sollen das denn sein? Es gibt da keine Messeinrichtung an dem Spiegel der die Geschwindigkeit messen könnte.
McMurdo
 

Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » So 25. Aug 2024, 12:58

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es hängt vom Höhenunterschied und von der Ausrichtung der Strecke und dem Ort auf der Oberfläche ab.
.

Welche Werte sollen das denn sein?

- die höhenabhängige LG
- die rotationsabhängige LG (der Erde)

McMurdo hat geschrieben:Es gibt da keine Messeinrichtung an dem Spiegel der die Geschwindigkeit messen könnte.


Am Spiegel nicht, aber auf der Anzeigeplatte, der Punkt P würde wandern.
Ob man das mit der damaligen Drehspiegeleinrichtung erfassbar hinkriegt ist unwarscheinlich.
Leichter gehts wohl mit gepulstem Laser und einer Uhr, also direkter Laufzeitmessung.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon McMurdo » So 25. Aug 2024, 13:20

Kurt hat geschrieben:Am Spiegel nicht, aber auf der Anzeigeplatte, der Punkt P würde wandern.

Damit kann aber nicht zwischen Hin und Rückweg unterschieden werden.
McMurdo
 

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