Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Do 26. Sep 2024, 21:58

Frau Holle hat geschrieben: 
Wer nicht mal diese einfache Grundschulrechnung auf die Reihe kriegt, der sollte nicht so dummdreist rumscheien und andere Lügner nennen. Da bist du mit Kurt in guter Gesellschaft. Der kriegt genau das gleiche auch nicht gebacken mit seiner blöden Märchenuhr im Zug.
 

Tja, die liegt dir wohl sehr schwehr im Magen.
Hilft aber nichts, du bringst sie nicht raus.

Die U2 falsifiziert die Grundaussage der RT, damit ist sie widerlegt.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Kurt » Do 26. Sep 2024, 22:02

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Fazit: Der Sagnac-Effekt zeigt eine Abweichung von der Lichtgeschwindigkeit c. Es wird c+v und c-v gemessen.

Der Ausdruck ( c - v ) und ( c + v ) beschreibt die relative Bewegung des Beobachters oder der Spiegel, nicht eine tatsächliche Veränderung der Lichtgeschwindigkeit selbst.

Ist wohl zu schwer zu verstehen.


Scheint so, es geht wohl ums Ganze, um die Daseinsberechtigung einer Märchenwelttheorie.
Sie ist widerlegt, einmal mit der U2 und nocheinmal mit GPS.
RT => Adee.

Kurt

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Frau Holle » Do 26. Sep 2024, 22:35

bumbumpeng hat geschrieben:
Frau Holle hat geschrieben: Du sagst selber, dass sich die Lichtgeschwindigkeit c nicht ändert.
Die Lichtgeschwindigkeit Ist c = Laufweg/Laufzeit.
bumbumpeng hat geschrieben:Es verändern sich lediglich DIE LAUFZEITEN, aber nicht die Wege.
Wie zum Geier soll sich denn die Laufzeit ändern, wenn sich der Laufweg und die Geschwindigkeit nicht ändern?

Bei Seitenwind:
Flugzeug fliegt 600 km/h,
Flugzeit 66 min.

Es ergibt eine Differenz.
Obwohl das Flugzeug im Medium mit 600 fliegt, braucht es 66 min. für die 600 km.

Dann kannst du auch Gegenwind nehmen. Klar dauert der Flug im Gegenwind länger und im Rückenwind weniger lang.

Der Punkt ist halt: Es gibt keinen Gegenwind oder Ätherwind für Licht. Alle Suche danach war bis heute vergebens. Michelson-Morley war nur der Anfang. Kein einziges Experiment konnte im luftleeren Raum bzw. Vakuum ein Medium nachweisen, dass dem Licht einen nachweisbaren Widerstand entgegensetzt. Null, nada. So ist es nun mal.

bumbumpeng hat geschrieben:Bei Drehung des SI wird der Lauf-Weg im Medium einmal um wenige nm länger, bzw. andermal kürzer !!!, aber nicht der Abstand zwischen den Spiegeln.

Also wird der Laufweg doch länger bzw. kürzer. Das hattest du oben noch in Großschrift bestritten. Und natürlich bleibt der Abstand zwischen den Spiegeln immer gleich. Die sind ja fix montiert auf der Drehscheibe vom Sagnac-Interferometer und auch auf der Erdkugel beim Michelson-Gale-Interferometer.

bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac hat damit den eindeutigen Beweiserbracht, dass es ein Medium gibt, auf das das Licht übertragen wird, nämlich das el. und das magn. Feld.

Das war nicht Sagnac mit seinem Gerät, sondern Heinrich Hertz mit seinem Labor. Hertz hat nämlich die elektromagnetischen Wellen entdeckt und nicht Sagnac.

Diese Felder wirken aber nicht wie Seiten- oder Gegenwind auf das Licht. Es sieht vielleicht wie ein Driften im Wind aus, aber das kommt nur daher, dass diese Felder der gravitativen Raumzeitkrümmung folgen, auch wenn es dir nicht gefällt. Licht nimmt immer den schnellsten Weg, der in der Nähe großer Masse auch mal eine Kurve sein kann, was dann wie eine Ablenkung vom geraden Weg aussieht. Tatsächlich ist es für das Licht aber ein gerader Weg, so wie die direkte Verbindung vom Nord- zum Südpol auf der Erdoberfläche immer nur schnurgeradeaus führt. Dass die Oberfläche in sich gekrümmt ist, fällt lokal nicht auf. Ebenso wenig fällt es dem Licht auf, dass es in einer gekrümmten Raumzeit unterwegs ist.
 
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Do 26. Sep 2024, 22:54

Frau Holle hat geschrieben: Kein einziges Experiment konnte im luftleeren Raum bzw. Vakuum ein Medium nachweisen, ... Das war nicht Sagnac mit seinem Gerät, sondern Heinrich Hertz mit seinem Labor. Hertz hat nämlich die elektromagnetischen Wellen entdeckt und nicht Sagnac.
Dir ist aber bekannt, dass die Erde ein Magnetfeld und ein el. Feld hat? Dies beiden Felder reichen so weit, bis diese gleiche Werte zu den Feldern der Sonne haben.
Also sind da draußen im Nichts immer noch Kraftfelder.

Sagnac hat mit der Interferenz den EINDEUTIGEN Nachweis der Existenz des Mediums erbracht.
Wenn da kein Medium wäre, auf das das Licht übertragen wird, dann gäbe es keine Interferenz !!!
Beim SI haben wir 4 x aktiven Doppler: Einmal bei der Übergabe an das Medium, dann bei der Übergabe vom Medium an den halbdurchlässigen Spiegel und ähnlich nochmal auf der gegenläufigen Strecke.

Doppler entsteht an den Übergabepunkten bei bewegten Sendern und bewegten Empfänger.
Drehen die Spiegel im Kreis, passiert gar nichts, weil sich der Doppler beim Senden mit dem Doppler beim Empfangen wieder aufhebt.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Do 26. Sep 2024, 23:02

Frau Holle hat geschrieben: Es gibt keinen Gegenwind oder Ätherwind für Licht. Alle Suche danach war bis heute vergebens.
Die Erde führt ihre Felder mit sich mit, also sphärisch um die Erde.
Die Felder sind an die Masse gebunden. Ohne Masse keine Felder.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Fr 27. Sep 2024, 07:30

Lagrange hat geschrieben:Selbstverständlich ändert sich die LG relativ zum Beobachter (Spiegel).

Der Sagnac-Effekt zeigt eine scheinbare Abweichung der Laufzeiten durch die Relativbewegung zwischen den Spiegeln/Beobachtern und den Lichtstrahlen, aber keine tatsächliche Änderung der Lichtgeschwindigkeit im Sinne der speziellen Relativitätstheorie.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Fr 27. Sep 2024, 07:33

Kurt hat geschrieben:
Scheint so, es geht wohl ums Ganze, um die Daseinsberechtigung einer Märchenwelttheorie.

Diese Theorie liefert präzise Vorhersagen. Mit Märchen hat das also nichts zu tun. Vielmehr mit dem Unverständnis mathematische Therme richtig zu verstehen.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Fr 27. Sep 2024, 09:58

Frau Holle hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac hat damit den eindeutigen Beweiserbracht, dass es ein Medium gibt, auf das das Licht übertragen wird, nämlich das el. und das magn. Feld.

Das war nicht Sagnac mit seinem Gerät, sondern Heinrich Hertz mit seinem Labor. Hertz hat nämlich die elektromagnetischen Wellen entdeckt und nicht Sagnac.

Diese Felder wirken aber nicht wie Seiten- oder Gegenwind auf das Licht. Es sieht vielleicht wie ein Driften im Wind aus, aber das kommt nur daher, dass diese Felder der gravitativen Raumzeitkrümmung folgen, auch wenn es dir nicht gefällt. Licht nimmt immer den schnellsten Weg, der in der Nähe großer Masse auch mal eine Kurve sein kann, was dann wie eine Ablenkung vom geraden Weg aussieht.
Tatsächlich ist es für das Licht aber ein gerader Weg, so wie die direkte Verbindung vom Nord- zum Südpol auf der Erdoberfläche immer nur schnurgeradeaus führt. Dass die Oberfläche in sich gekrümmt ist, fällt lokal nicht auf. Ebenso wenig fällt es dem Licht auf, dass es in einer gekrümmten Raumzeit unterwegs ist.
 
Na gut und schön, was hat Hertz mit dem schlüssigen Nachweis des 'Äthers' zu tun? Sagnac hat den schlüssigen Beweis erbracht.

Du weißt doch ganz genau, dass es gar keine gravitative Raumzeitkrümmung geben kann, sondern dass die Felder um die Himmelskörper sphärisch gekrümmt sind.
Dass ich an diesen Schwachsinn nicht glauben kann, hängt nicht mit gefallen zusammen, sondern mit Kenntnissen und Erkenntnissen der einfachen, richtigen Physik und nicht mit eingesteinten Spinnereien.

Nochmal, extra für dich:
Licht würde bei exakt geradlinigen, parallel verlaufenden Feldlinien immer exakt c auch gegen Grund, den Himmelskörpern laufen. Im gesamten großen Universum gibt es nur sphärisch gekrümmte Felder um die Himmelskörper.
Licht läuft in den el. und magn. Feldern mit c, aber gegen Grund mit etwas weniger. Das führt zur Kosmologischen Rotverschiebung. Das ist Driften, das ist Lichtermüdung.

Um das zu verstehen muss man aber Ahnung von Physik, vor allem Hoch- und Höchstfrequenztechnik haben.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Fr 27. Sep 2024, 11:47

bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac hat den schlüssigen Beweis erbracht.

Nach bumbumbs Logik kreist die Sonne dann auch um die Erde, weil das irgendwann irgendjemand mal gesagt hat.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Fr 27. Sep 2024, 13:46

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac hat den schlüssigen Beweis erbracht.
Nach bumbumbs Logik kreist die Sonne dann auch um die Erde, weil das irgendwann irgendjemand mal gesagt hat.
Das schreibst du, demzufolge ist es deine Logik und nicht meine.

Um Sagnac zu verstehen, muss man was von Physik verstehen. Sagnac war ein Genie, aber niemals der Spinner Einstein.
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