Uhren synchronisieren

[Kurt]

Was bitteschön kann die Frequenz eines Signals ändern?

Bewegte Uhren ticken langsamer. Hafele-Keating.

Das ändert aber nicht die Frequenz eines gesendeten Signals.

Die Frequenz des Senders (Atomuhr-Frequenz) ändert sich durch Bewegung. Die zweite Änderung erfolgt durch Doppler-Effekt.

Nein, es gibt keine Möglichkeit ein einmal erstelltes Signal in seiner Wiederholrate zu ändern.

Kurt

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[Lagrange]

Ich spreche vom Resonanzsignal einer Atomuhr.

Das Signal wird mit einer niedrigeren Frequenz erstellt wenn sich dir Uhr bewegt als wenn sie ruht.

[Nicht von Bedeutung]

Also das musst du schon näher erklären was du da meinst/sagst.

Jetzt wirds schwierig...

Ich versuche es mal mit deinen Lichtleitbezügen. In LLBs verhält sich Licht isotrop. Für alles, was sich in einem LLB bewegt, ist das Licht nicht mehr isotrop und daraus resultieren Doppler-Effekte. Führt ein Objekt im Inneren seinen eigenen LLB (Luft und andere Gase) mit, verhält sich Licht auch in diesem isotrop, nur halt mit langsameren Geschwindigkeiten. Die Lichtgeschwindigkeit im bewegten LLB kann per

über zwei außen angebrachte Uhren, die mit meiner Methode synchronisiert wurden, ermittelt werden.

Vakuum/CMB und leerer Raum sind ganz besondere LLBs, denn sie lassen sich nicht mitbewegen bzw. -führen.

[Kurt]

Ich spreche vom Resonanzsignal einer Atomuhr.

Das Signal wird mit einer niedrigeren Frequenz erstellt wenn sich dir Uhr bewegt als wenn sie ruht.

Das mag schon sein, es geht aber um die Frequenzänderung eines Signals das unterwegs ist.
Ich behaupte das da keine Änderung mehr möglich ist, siehst du das anders?

Kurt

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[Lagrange]

... es geht aber um die Frequenzänderung eines Signals das unterwegs ist.
Ich behaupte das da keine Änderung mehr möglich ist, siehst du das anders?

Kurt

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Nein, ich sehe es genauso.

[Kurt]

... es geht aber um die Frequenzänderung eines Signals das unterwegs ist.
Ich behaupte das da keine Änderung mehr möglich ist, siehst du das anders?

Kurt

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Nein, ich sehe es genauso.

OK danke.

Lagrange hat geschrieben:
Ich spreche vom Resonanzsignal einer Atomuhr.

Das Signal wird mit einer niedrigeren Frequenz erstellt wenn sich dir Uhr bewegt als wenn sie ruht.

Was siehst du als Ursache für das Langsamergehen bei Bewegtheit der Uhr?

Kurt

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[Nicht von Bedeutung]

es geht aber um die Frequenzänderung eines Signals das unterwegs ist.
Ich behaupte das da keine Änderung mehr möglich ist, siehst du das anders?

Das kann man ja nicht anders sehen. Nur wenn sich ein Objekt parallel zu diesem Signal bewegt, wird es dennoch eine andere Frequenz empfangen. Wenn es diese empfangene Frequenz reflektiert, ist die Rück-Frequenz ganz sicher eine Andere als die gesendete, der ursprüngliche Sender wird davon aber fast nichts mitbekommen, wenn er zum Empfänger ruht (Bewegungsvektoren von Sender und Empfänger sind im LLB identisch). Erst wenn er die Signallaufzeiten beachtet, wird er merken, dass Hin- und Rücklaufzeiten unterschiedlich sind.

[Lagrange]

Lagrange hat geschrieben:
Ich spreche vom Resonanzsignal einer Atomuhr.

Das Signal wird mit einer niedrigeren Frequenz erstellt wenn sich dir Uhr bewegt als wenn sie ruht.

Was siehst du als Ursache für das Langsamergehen bei Bewegtheit der Uhr?

Kurt

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Die Änderung der Lichtgeschwindigkeit wegen Bewegung.
Also c+v und c-v.

[Kurt]

es geht aber um die Frequenzänderung eines Signals das unterwegs ist.
Ich behaupte das da keine Änderung mehr möglich ist, siehst du das anders?

Das kann man ja nicht anders sehen. Nur wenn sich ein Objekt parallel zu diesem Signal bewegt, wird es dennoch eine andere Frequenz empfangen.

Natürlich, das fällt dann unter "Doppler".

Wenn es diese empfangene Frequenz reflektiert, ist die Rück-Frequenz ganz sicher eine Andere als die gesendete,

Das ist nicht eindeutig geschrieben.
Eine Frequenz kann nicht empfangen oder reflektiert werden, nur Signale.

Bedenke: auch ein reflektiertes Signal, das von einem bewegtem Reflektor gespiegelt wurde, ist immer noch mit dem Originalsignal identisch!!

Kurt

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[Kurt]

Lagrange hat geschrieben:
Ich spreche vom Resonanzsignal einer Atomuhr.

Das Signal wird mit einer niedrigeren Frequenz erstellt wenn sich dir Uhr bewegt als wenn sie ruht.

Was siehst du als Ursache für das Langsamergehen bei Bewegtheit der Uhr?

Kurt

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Die Änderung der Lichtgeschwindigkeit wegen Bewegung.
Also c+v und c-v.

Die LG ändert sich aber nicht, sie ist gleich.
Was sich aber ändert ist Schwingperiode des Atoms.
Der Grund dafür ist der bei Bewegung längere Weg den das Schwingerl im Atom macht.

Kurt

"Schwingerl": das Elektron das im Resonanzgebilde "Atom" schwingt.
(es gibt viele solcher Umstände/Zustände, ich habe einfach einen genommen.

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