Appell an Yukterez

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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon All » So 14. Sep 2014, 10:50

Jondalar hat geschrieben:
All hat geschrieben:
Das ist mir zu oberflächlich. Du verlagerst nur die Schuldzuweisungen.

Die Separatisten denken nicht annähernd an Truman. Ich glaube sogar, dass die den nicht mal kennen.

Noch mal die Frage.



Wer steuert die Separatisten?




Ja weisst Du, wenn Du es so genau wissen willst, dann wirst Du in die Ukraine fahren müssen und die Separatisten selber fragen. In deren Köpfe schauen kann ich nicht.



Gut, dann halten wir den letzten Satz mal fest.


Meine nächste Frage wäre dann: Ist die Ukraine ein "souveräner Schurkenstaat" oder ist (evtl. war) die Ukraine ein souveräner annähernd demokratischer Staat.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon All » So 14. Sep 2014, 11:02

Chief hat geschrieben:Warum schweigt der Bär (Dmitri Anatoljewitsch) oder habe ich was verpasst?



Möglicherweise hält ihm einer den Mund zu?
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon Jondalar » So 14. Sep 2014, 11:11

All hat geschrieben:
Meine nächste Frage wäre dann: Ist die Ukraine ein "souveräner Schurkenstaat" oder ist (evtl. war) die Ukraine ein souveräner annähernd demokratischer Staat.


Wenn Du Antworten von mir erwartest, solltest Du Dir vielleicht angewöhnen, präzise Fragen zu stellen. Für mich unterscheidet per se nichts einen souveränen Schurkenstaat von einem souveränen annähernd demokratischen Staat. Es kann da Unterschiede geben, muss aber nicht, ein souveräner, annähernd demokratischer Staat kann gleichzeitig ein Schurkenstaat sein, siehe USA.

Also frag doch einfach klipp und klar, was Du wissen willst und blubbere nicht immer nur um den heissen Brei herum.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon All » So 14. Sep 2014, 11:45

Jondalar hat geschrieben:
All hat geschrieben:
Meine nächste Frage wäre dann: Ist die Ukraine ein "souveräner Schurkenstaat" oder ist (evtl. war) die Ukraine ein souveräner annähernd demokratischer Staat.


Wenn Du Antworten von mir erwartest, solltest Du Dir vielleicht angewöhnen, präzise Fragen zu stellen. Für mich unterscheidet per se nichts einen souveränen Schurkenstaat von einem souveränen annähernd demokratischen Staat. Es kann da Unterschiede geben, muss aber nicht, ein souveräner, annähernd demokratischer Staat kann gleichzeitig ein Schurkenstaat sein, siehe USA.

Also frag doch einfach klipp und klar, was Du wissen willst und blubbere nicht immer nur um den heissen Brei herum.



Ich frage doch klipp und klar und damit auch präzise, wenn auch einfach, um dein desolates Weltbild zu verstehen. Du siehst doch, dass ich bei dir auf dem richtigen Weg bin. Ich habe schon vermutet, dass du alles in einen Topf wirfst und alle für Schurken hälst. Genau diese Verallgemeinerungen sind gefährlich, weil sie im Prinzip nicht den Kern treffen.

Das ist genauso unzutreffend wie die Aussage, dass jeder der seine Heimat liebt und sich mit ihr verbunden, auch ein ----- ist.

Damit haben wir vom Grundsatz her die Geburt von Vorurteilen, weil genau diesen Verallgemeinerungen ein Urteil folgt, was der realen Situation nicht mehr entspricht.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon Jondalar » So 14. Sep 2014, 11:58

All hat geschrieben:
Jondalar hat geschrieben:
All hat geschrieben:
Meine nächste Frage wäre dann: Ist die Ukraine ein "souveräner Schurkenstaat" oder ist (evtl. war) die Ukraine ein souveräner annähernd demokratischer Staat.


Wenn Du Antworten von mir erwartest, solltest Du Dir vielleicht angewöhnen, präzise Fragen zu stellen. Für mich unterscheidet per se nichts einen souveränen Schurkenstaat von einem souveränen annähernd demokratischen Staat. Es kann da Unterschiede geben, muss aber nicht, ein souveräner, annähernd demokratischer Staat kann gleichzeitig ein Schurkenstaat sein, siehe USA.

Also frag doch einfach klipp und klar, was Du wissen willst und blubbere nicht immer nur um den heissen Brei herum.



Ich frage doch klipp und klar und damit auch präzise, wenn auch einfach, um dein desolates Weltbild zu verstehen. Du siehst doch, dass ich bei dir auf dem richtigen Weg bin. Ich habe schon vermutet, dass du alles in einen Topf wirfst und alle für Schurken hälst. Genau diese Verallgemeinerungen sind gefährlich, weil sie im Prinzip nicht den Kern treffen.

Das ist genauso unzutreffend wie die Aussage, dass jeder der seine Heimat liebt und sich mit ihr verbunden auch, auch ein ----- ist.

Damit haben wir vom Grundsatz her die Geburt von Vorurteilen, weil genau diesen Verallgemeinerungen ein Urteil folgt, was der realen Situation nicht mehr entspricht.


Und Du glaubst nicht etwa, dass Du inzwischen völlig am abdrehen bist und selber ein mehr als desolates Weltbild in Kombination mir einer grottenschlechten Menschenkenntnis hast?

Du verallgemeinerst Deine Fragen und willst von mir wissen "wer die Separatisten steuert" und "Ob die Ukraine ein Schurkenstaat ist oder ein demokratischer Schurkenstaat".

Ich habe nichts verallgemeinert und Dich gebeten, Deine Fragen zu präzisieren, WEIL ich nicht Pauschalurteile abgebe.

Aber weisst was, wenn Ihr jetzt zusammenarbeitet um MICH zum Feindbild zu machen, nur weil ich Dinge beim Namen nenne und weil ich mich informiere und nicht nur sinnloses Gestammle von mir gebe so wie DU z.B., dann schreibt mich einfach gar nicht mehr an.

Jeder hier meint, er hätte die Weisheit mit der Schöpfkelle gefressen, kann aber einfachste logische/physikalische/wirtschaftliche/politische Zusammenhänge nicht einmal erkennen, wenn man es ihm tausendmal erklärt. Inklusive, dass Du niemals zu irgendetwas konkret Stellung nimmst sondern immer mit Deinem hohlen "Sprache ist nur ein Werkzeug und kann nichts beschreiben, daher ist jede Beschreibung genauso richtig wie jede andere" Geschwurbel, welches noch nicht einmal im Ansatz so ist, dazu brauchst Du nur mal die EM-WW-Gravitations-Diskussion ansehen.

Das alles ist nur ein großer Haufen Dreck und ist es nicht wert, auch nur noch ein Wort darüber zu verlieren, genauso, wie Deine sinnentleerten Fragen nach den sprachlichen Unstimmigkeiten. Hier hat das - abgesehen davon - auch gar nichs zu suchen, es ging hier um Yukterez und die Ukraine.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon All » So 14. Sep 2014, 13:41

@ Jondalar

Ich beurteile dich nur nach deinen undifferenzierten Anworten. Ich stelle keine verallgemeinernden Fragen, sondern stelle ganz gezielte Fragen. Das mache ich in der Regel, um schneller auf den Punkt zu kommen.

Wenn du dann der Meinung bist, dass es keinen Unterschied zwischen Schurkenstaaten und Rechtsstaaten gibt, aber geben kann, dann schau dir mal unsere Verfassung und das Grundgesetz an. Dass einige "Schurken" auch hier in D die Verfassung und das Grundgesetz umgehen wollen, ist wieder etwas anderes. So findest du immer Schurken. Die Verpflechtung mit den USA macht uns zudem auch zu einem Schurkenstaat, wenn man nach deiner Aussage geht.

Du weichst aus, fühlst dich angegriffen, greifst tief in die Schublade der Abwehrhaltung indem du Behauptungen aufstellst, die in Bezug auf meine Äußerungen hinsichtlich der Funktion der Sprache nicht stimmen. Ich habe zum Beispiel nie behauptet, dass man mit Sprache nichts beschreiben kann. Das ist einfach nur Unfug. Ich habe auch immer ganz klar gesagt, dass man gesetzte Postulate einhalten muss, um den Sinn einer Theorie nicht torpedieren. Ob die Postulate vom Grundsatz her akzeptiert werden und zur Natur passen, ist ja wieder eine andere Sache. Letztlich ist Sprache nur theoretisch und damit ist alles nur gedacht. Das trifft u.a. auch auf deinen Raum zu. Eigentlich wollte ich dieses Thema hier gar nicht haben. Wenn du aber gerne ablenken möchtest, gehe ich halt netterweise darauf ein.

Wo habe ich überhaupt in diesem Thread nach sprachlichen Unstimmigkeiten gefragt und thematisiert?

Auch dass es hier um Y. und die Ukraine geht, ist ja nicht ganz richtig. Thema dieses Threads ist von Bell vorgegeben und wird nicht eingehalten. Das ist nicht weiter tragisch, aber wenn du meinst.

Um dich als Feindbild installieren zu wollen, müsste ich dich erst mal als Feind betrachten. Was diese Aussage soll verstehe ich nicht. Fühlst du dich grundsätzlich angegriffen, dass du in diesem Muster Freund/Feind denkst?

Du eröffnest hier so viele "Nebenkriegsschauplätze", dass es schwer wird deine desolate Argumentation zu ordnen.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon Jondalar » So 14. Sep 2014, 15:48

All hat geschrieben:@ Jondalar

Ich beurteile dich nur nach deinen undifferenzierten Anworten.

Ich stelle keine verallgemeinernden Fragen, sondern stelle ganz gezielte Fragen. Das mache ich in der Regel, um schneller auf den Punkt zu kommen.

Wenn du dann der Meinung bist, dass es keinen Unterschied zwischen Schurkenstaaten und Rechtsstaaten gibt, aber geben kann, dann schau dir mal unsere Verfassung und das Grundgesetz an. Dass einige "Schurken" auch hier in D die Verfassung und das Grundgesetz umgehen wollen, ist wieder etwas anderes. So findest du immer Schurken. Die Verpflechtung mit den USA macht uns zudem auch zu einem Schurkenstaat, wenn man nach deiner Aussage geht.

Du weichst aus, fühlst dich angegriffen, greifst tief in die Schublade der Abwehrhaltung indem du Behauptungen aufstellst, die in Bezug auf meine Äußerungen hinsichtlich der Funktion der Sprache nicht stimmen. Ich habe zum Beispiel nie behauptet, dass man mit Sprache nichts beschreiben kann. Das ist einfach nur Unfug. Ich habe auch immer ganz klar gesagt, dass man gesetzte Postulate einhalten muss, um den Sinn einer Theorie nicht torpedieren. Ob die Postulate vom Grundsatz her akzeptiert werden und zur Natur passen, ist ja wieder eine andere Sache. Letztlich ist Sprache nur theoretisch und damit ist alles nur gedacht. Das trifft u.a. auch auf deinen Raum zu. Eigentlich wollte ich dieses Thema hier gar nicht haben. Wenn du aber gerne ablenken möchtest, gehe ich halt netterweise darauf ein.

Wo habe ich überhaupt in diesem Thread nach sprachlichen Unstimmigkeiten gefragt und thematisiert?

Auch dass es hier um Y. und die Ukraine geht, ist ja nicht ganz richtig. Thema dieses Threads ist von Bell vorgegeben und wird nicht eingehalten. Das ist nicht weiter tragisch, aber wenn du meinst.

Um dich als Feindbild installieren zu wollen, müsste ich dich erst mal als Feind betrachten. Was diese Aussage soll verstehe ich nicht. Fühlst du dich grundsätzlich angegriffen, dass du in diesem Muster Freund/Feind denkst?

Du eröffnest hier so viele "Nebenkriegsschauplätze", dass es schwer wird deine desolate Argumentation zu ordnen.


Ja, wenn DU das meinst, dann werden meine Antworten schon undifferenziert sein. :roll:

Nein, Du stellst keine gezielten Fragen, sondern immer so, dass Du jedem jederzeit den Spiess umgedreht in den Rücken stechen kannst. Meinst Du, das fällt keinem auf? Frag klipp und klar, was ich von dem gerade amtierenden Präsidenten oder der Regierung von xxx halte, dann bekommst Du auch eine klare Antwort. Bei einer Wiaschiwaschifrage wie " ist die Ukraine ein Schurkenstaat oder ein demokratischer" musst Du Dich über meine Antworten nicht wundern. Anscheinend hast auch Du Probleme mit geregelten Begriffen wie Schurkenstaat, Demokratie, Kommunismus, Kapitalismus usw usf. Du folgst der perfiden, durch Truman geprägten Verdrehung des Sinnes dieser Worte und wunderst Dich dann, dass man Dir keine Antwort geben KANN? Ich sag Dir mal was, es gibt auch demokratische Diktauren oder freie Martktwirtschaft im Kommunismus oder überhaupt demokratischen Kommunismus. Informier Dich halt auch mal und frag dann richtige Fragen bevor Du anderen (mir) vorwirfst, ich hätte eine desolate Argumentation.

Dein nächster Absatz zeigt auch gleich wieder, wessen Geistes Kind Du bist. Wir haben ja eine Verfassung und daher müssen wir ja eine gute Demokratie haben. Dass die Politik Dir aber auf Deine verfassungsmässigen Rechte einen anständig großen Haufen schei..t, das blendest Du völlig aus, kennst Dich aber dafür ganz gut aus, wer argumentieren kann und wer nicht. Es gibt auch nicht ein paar Schurken, die das GG umgehen wollen, sondern die ganze Bande verletzt annähernd TÄGLICH das GG und jeder ausser Dir weiss das auch. Siehe Euro-Einführung usw usf. Aber DU weisst das natürlich wieder besser - warum schreib ich Dir eigentlich noch?

Ich weiche einen Scheissdreck aus, aber DU lamentierst weiter herum ohne Argumente und ohne Plan und Ziel. Du trittst hier als der heilige Samariter der klaren Sprache auf und sagst in jedem Deiner Sätze genau NICHTS aus. Und wenn DU anfängst mir "desolate Argumentation" und anderes um die Ohren zu werfen, dann darf ich Dir auch sagen, wie Deine geistlosen leeren Worthülsen bei mir ankommen. Das hat nichts mit Verteidigungshaltung zu tun, das hat mehr mit einen Spiegel vorhalten zu tun.

Zum Rest schreibe ich jetzt gar nicht mehr, ich denke nicht, dass auch nur ein Wort von dem bei Dir ankommt, oder Du gar Interesse an einer zielgerichteten Diskussion hättest.

Nur zum letzten Satz nochmal. Ja, ich muss hier tausende Nebenschauplätze eröffnen, weil Ihr alle zusammen so viel Bullshit schreibt, dass sämtliche Rindviecher der Welt vor Neid erblassen. Ausser einer Handvoll Leuten hier, schreibt jeder nur pfundweise Scheisse und macht sich wichtig, ohne dabei auch nur irgend etwas davon zu verstehen, worüber dann lamentiert und gequakt wird.

Wenn DU daher meine Argumentation als Desolat bezeichnest, ist auch das für mich ein Kompliment. Wenn ein Narr zu mir sagt, ich würde mich aufführen wie ein Narr, dann komme ich mir besonders intelligent vor - danke also für Dein Lob.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon All » So 14. Sep 2014, 16:42

All hat geschrieben:
All hat geschrieben:
Meine nächste Frage wäre dann: Ist die Ukraine ein "souveräner Schurkenstaat" oder ist (evtl. war) die Ukraine ein souveräner annähernd demokratischer Staat.


Diese Frage lässt dir genügend Spielraum deine Einschätzung zur politischen Lage abzugeben. Wenn du das nicht kannst, dann lasse es doch. Du kannst so antworten, dass du die politische Entwicklung in der Urkaine in den letzten Jahren stichpunktartig vorträgst. Es kommt aber gar nichts.

Ganz im Gegenteil. Du fühlst dich offenbar sogar durch Fragen bedroht und fühlst dich von mir "sinngemäß" als Narr beschimpft. Was muss man eigentlich erlebt haben, um so zu reagieren?

Ich habe doch eingangs schon geschrieben, dass es bei uns Menschen um Interessen und Werte geht. Ergo müssen wir versuchen immer das Interesse um diese Werte zu kokalisieren.
Dabei müssen wir gar nicht unbedingt Partei ergreifen, sondern versuchen, alles so neutral wie möglich zu analysieren. Dass das schwer ist, weiß ich selbst. Es geht ja nicht nur um das, was wir wissen, sondern um das Wissen (Informationen), was uns vorenthalten wird.

Ansonsten, wenn du aus meinen Äußerungen eine Intelligenz für dich ableiten willst, dann tu das doch. Das bleibt dir unbenommen, ist aber nicht das Thema.
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon Jondalar » So 14. Sep 2014, 16:45

All hat geschrieben:dann lasse es doch.


Ja, genau das tue ich auch. Über das warum kannst Du auch gerne spekulieren was DU magst, Du hast mich ja sowieso schon so gut durchleuchtet.............
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Re: Appell an Yukterez

Beitragvon All » So 14. Sep 2014, 16:49

Jondalar hat geschrieben:
All hat geschrieben:dann lasse es doch.


Ja, genau das tue ich auch. Über das warum kannst Du auch gerne spekulieren was DU magst, Du hast mich ja sowieso schon so gut durchleuchtet.............


1. Ich weiß.

2.Ich liebe dich auch.
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