Realität-mal-so-mal-so

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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Di 17. Sep 2024, 15:13

bumbumpeng hat geschrieben:Ist der Gegenverkehr zu deinem Fahrzeug bewegt? Nein, jeder fährt seine eigene Strecke zum Untergrund, der Fahrbahn, dem jeweiligen Bezug.

Was du beschreibst, berührt sowohl die absolute als auch die relative Bewegung und das Konzept des Bezugssystems in der Physik.

Nach der klassischen Mechanik (z.B. nach Newton) können Bewegungen absolut sein, wenn sie relativ zu einem festen, unveränderlichen Raum oder Äther gemessen werden. Allerdings hat Albert Einstein mit seiner Relativitätstheorie diese Vorstellung verändert. Er zeigte, dass es keine absolute Bewegung oder absolute Ruhe gibt, sondern dass Bewegung immer relativ zu einem Bezugssystem gemessen wird.

Das bedeutet, es gibt keinen „absoluten“ Bezugspunkt im Universum, zu dem alle Bewegungen gemessen werden können. Du bist also tatsächlich in Bewegung relativ zur Erde, aber auch relativ zur Sonne, zum Zentrum der Galaxie und so weiter. Jeder dieser Körper bewegt sich auf seine Weise, und keine Bewegung ist gegenüber einem „absoluten“ Punkt festgelegt.

Beispiel: In deinem Vergleich mit Fahrzeugen auf einer Straße hat jedes Fahrzeug seine eigene Geschwindigkeit und Richtung relativ zur Fahrbahn. Trotzdem kann man die Geschwindigkeit der Fahrzeuge auch relativ zueinander messen, was sich in der Alltagserfahrung als Gegenverkehr ausdrückt. In der Relativitätstheorie gilt dies auch für Uhren: Zwei Uhren, die relativ zueinander bewegt sind, ticken unterschiedlich schnell, was als Zeitdilatation bekannt ist.

Zusammenfassend:
- Bewegungen können relativ zueinander gemessen werden (relativistische Sichtweise).
- Es gibt kein „absolutes“ Bezugssystem im Universum, sondern nur relative Bewegungen.
- Objekte wie die Erde oder dein Auto haben immer Bezugspunkte, relativ zu denen ihre Bewegung beschrieben wird, aber es gibt keinen universellen Fixpunkt, zu dem alle Bewegungen absolut gemessen werden könnten.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Di 17. Sep 2024, 16:20

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Ist der Gegenverkehr zu deinem Fahrzeug bewegt? Nein, jeder fährt seine eigene Strecke zum Untergrund, der Fahrbahn, dem jeweiligen Bezug.

Was du beschreibst, berührt sowohl die absolute als auch die relative Bewegung und das Konzept des Bezugssystems in der Physik.

Nach der klassischen Mechanik (z.B. nach Newton) können Bewegungen absolut sein, wenn sie relativ zu einem festen, unveränderlichen Raum oder Äther gemessen werden.
Entweder etwas ist absolut oder es ist relativ.

Wie ich bereits geschrieben habe, gibt es im großen Universum nur absolute Bahnen zum jeweiligen Bezug.

Was soll ein Bezugssystem sein? Es gibt den direkten Bezug !!! Wozu willst du dich denn bewegen? Immer zum direkten Bezug.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Di 17. Sep 2024, 16:36

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Ist der Gegenverkehr zu deinem Fahrzeug bewegt? Nein, jeder fährt seine eigene Strecke zum Untergrund, der Fahrbahn, dem jeweiligen Bezug.


Das bedeutet, es gibt keinen „absoluten“ Bezugspunkt im Universum, zu dem alle Bewegungen gemessen werden können.

Du bist also tatsächlich in Bewegung relativ zur Erde, aber auch relativ zur Sonne, zum Zentrum der Galaxie und so weiter. Jeder dieser Körper bewegt sich auf seine Weise, und keine Bewegung ist gegenüber einem „absoluten“ Punkt festgelegt.
Natürlich gibt es im Universum keinen absoluten Bezugspunkt, weil es den für jeden Körper einzeln gibt. Immer zum jeweiligen Bezug.
Mond zur Erde, Erde zur Sonne, Sonne zu Sgr A*, Sgr A* zu seinem Ursprung.

Wenn ich in Bewegung bin, dann absolut zum Untergrund. Ich bin definitiv ein Teil der Erde und damit logischerweise mit der Erde zusammen absolut zur Sonne auf einer klaren Bahn in Bewegung.

Relativ ist die Drei.
Drei Haare in der Suppe sind viel.
Drei Haare auf dem Kopf sind wenig. Das ist relativ, in Relation zu anderen Dingen betrachtet. Drei ist nicht absolut viel und nicht absolut wenig.

Jeder dieser Körper bewegt sich auf seine Weise, und keine Bewegung ist gegenüber einem „absoluten“ Punkt festgelegt.

Die Bahn der Sonne gegenüber Sgr A* ist absolut festgelegt.
Die Bahn der Erde gegenüber der Sonne ist absolut festgelegt.
Die Bahn der ISS gegenüber der Erde ist absolut festgelegt.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Di 17. Sep 2024, 17:32

bumbumpeng hat geschrieben:Wozu willst du dich denn bewegen?

Das kommt drauf an was du wissen willst. Wenn du z.b. im Auto sitzt bist du relativ zum Auto nicht bewegt, relativ zur Straße aber schon.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Di 17. Sep 2024, 18:27

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Wozu willst du dich denn bewegen?
Das kommt drauf an was du wissen willst. Wenn du z.b. im Auto sitzt bist du relativ zum Auto nicht bewegt, relativ zur Straße aber schon.
Dein direkter Bezug ist das Auto.
Man kann es aber auch so sehen, dass du und das Auto eine Einheit bilden, die absolut zur Straße bewegt ist.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Di 17. Sep 2024, 19:27

bumbumpeng hat geschrieben:Man kann es aber auch so sehen,

Das ist ja gerade der Clou, es gibt verschiedenste Sichtweisen und alle sind richtig. Es gibt keine die richtiger wäre als die andere.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Di 17. Sep 2024, 20:40

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Man kann es aber auch so sehen,

Das ist ja gerade der Clou, es gibt verschiedenste Sichtweisen und alle sind richtig. Es gibt keine die richtiger wäre als die andere.
Wer sagt denn das?
Wenn du auf der Erde ruhst, dann bist du Teil der Erde an diesem Punkt. Dann bist du kein einzelnes Objekt. Wenn du bewegt bist, bist du halt bewegt, aber auf keiner Bahn um die Erde.

Dein direkter Bezug im Auto ist das Auto. Wenn das Auto auf einer Straße fährt, dann bewegt es sich zwar, bleibt dennoch Bestandteil der Erde. Ähnlich dem Wasser in den Ozeanen. Das ist keine selbständige Einheit, auch wenn es in Bewegung ist.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Di 17. Sep 2024, 20:49

bumbumpeng hat geschrieben:Wenn du auf der Erde ruhst,

Wann ruht man denn auf der Erde? Die ist doch bewegt, dann kann man auf ihr nicht ruhen. Schon gar nicht wenn ich Teil der Erde sein soll.
Erläutere also bitte was "ruhen" sein soll.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon bumbumpeng » Di 17. Sep 2024, 21:38

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Wenn du auf der Erde ruhst,

Wann ruht man denn auf der Erde? Die ist doch bewegt, dann kann man auf ihr nicht ruhen. Schon gar nicht wenn ich Teil der Erde sein soll.
Erläutere also bitte was "ruhen" sein soll.
Wenn du zu deinem Bezug ruhst, also keine Differenzbewegung stattfindet, z.B. gerade gestorben.
Wieso kann man zum Bezug nicht ruhen, als Bestandteil der Erde? Bei der ISS geht das nicht.
Auch, wenn du von A nach B fährst, ist das für die Erde nicht von Bedeutung.
Da spielt es keine Rolle, ob die Erde eine Bahn fliegt.
Du bist soundso Bestandteil der Erde. Im Universum sind deine Bewegungen überhaupt nicht von Relevanz.
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Re: Realität-mal-so-mal-so

Beitragvon Skeptiker » Mi 18. Sep 2024, 05:49

bumbumpeng hat geschrieben:Wenn du zu deinem Bezug ruhst, also keine Differenzbewegung stattfindet, z.B. gerade gestorben.

Also wenn du tot im Sarg im Leichenwagen an mir vorbei fährst, dann bist du definitiv bewegt, was ist jetzt richtig?
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