Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 27. Jun 2021, 13:27

Schlumpfine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Schlumpfine hat geschrieben:Wenn kein Medium vorhanden ist, gilt die Emissionstheorie.
Wer sagt das? Gibt es Orte, wo kein Medium vorhanden ist? Gibt es Orte, wo kein Äther vorhanden ist?

Ob es solche Orte gibt, weiß man nicht.

Emissionstheorie bedeutet, dass sich die emittierten Objekte konstant relativ zur Quelle bewegen.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Schlumpfine » So 27. Jun 2021, 13:33

Lagrange hat geschrieben:Ob es solche Orte gibt, weiß man nicht.
Dann wird man wohl auch kaum wissen oder gar je erfahren, wann und wo und ob überhaupt die Emissionstheorie zutrifft. Es sind also nur Theorien, wie sich Signale gegenüber einer Bewegung ohne Medium verhalten. Mit Medium hingegen ist alles klar.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 27. Jun 2021, 13:37

Schlumpfine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Ob es solche Orte gibt, weiß man nicht.
Dann wird man wohl auch kaum wissen oder gar je erfahren, wann und wo und ob überhaupt die Emissionstheorie zutrifft. Es sind also nur Theorien, wie sich Signale gegenüber einer Bewegung ohne Medium verhalten. Mit Medium hingegen ist alles klar.

Wellen können sich nur in einem Medium ausbreiten. Ruht die Quelle im Medium, gilt die Emissionstheorie. Das ist zum Beispiel der Fall mit Michelson-Morley Experiment auf der Erdoberfläche.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 27. Jun 2021, 13:39

Bild

Ein bewegter Beobachter würde die grauen Kreise als bewegt sehen. Die Wellenlänge bleibt konstant.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Kurt » So 27. Jun 2021, 13:39

Schlumpfine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Ob es solche Orte gibt, weiß man nicht.
Dann wird man wohl auch kaum wissen oder gar je erfahren, wann und wo und ob überhaupt die Emissionstheorie zutrifft. Es sind also nur Theorien, wie sich Signale gegenüber einer Bewegung ohne Medium verhalten. Mit Medium hingegen ist alles klar.


Und bei der Emissonstheorie auch.
Da ist die Geschwindigkeit des Geschosses gegenüber irgendwas abhängig von der die das Pulver hervorbringt und der des Gewehres.
Beim Medium bestimmt das Medium die Geschwindigkeit und zwar unabhängig von der Pulverkraft und der Bewegung des Gewehres.

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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Schlumpfine » So 27. Jun 2021, 14:44

Lagrange hat geschrieben:Ruht die Quelle im Medium, gilt die Emissionstheorie.
Nein, tut sie eben nicht. Wenn die Quelle im Meduim ruht, gilt der Doppler-Effekt mit v=0 (Mit anderen Worten: Es taucht keiner auf), was in allen Theorien mit oder ohne Medium identisch ist.
Zuletzt geändert von Schlumpfine am So 27. Jun 2021, 14:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 27. Jun 2021, 14:46

Schlumpfine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Ruht die Quelle im Medium, gilt die Emissionstheorie.
Nein, tut sie eben nicht. Wenn die Quelle im Meduim ruht, gilt der klassische Doppler-Effekt mit v=0, was in allen Theorien mit oder ohne Medium identisch ist.

Dies gilt nur, wenn der Beobachter ebenfalls unbeweglich ist.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 27. Jun 2021, 14:51

Bild

Blaue Kreise erhält man wenn sich die Quelle relativ zum Medium bewegt.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Schlumpfine » So 27. Jun 2021, 14:52

Lagrange hat geschrieben:Dies gilt nur, wenn der Beobachter ebenfalls unbeweglich ist.
Ja natürlich... für den Beobachter. Der Bezug war aber Medium zu Quelle. Da gibt es keinen Beobachter.
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Re: Frage zum Doppler-Effekt für beliebige Winkel

Beitragvon Lagrange » So 27. Jun 2021, 14:54

Schlumpfine hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Dies gilt nur, wenn der Beobachter ebenfalls unbeweglich ist.
Ja natürlich... für den Beobachter. Der Bezug war aber Medium zu Quelle. Da gibt es keinen Beobachter.

Quelle ruht, graue Kreise, Quelle bewegt, blaue Kreise.
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