Auftriebskraftwerk zur autarken Stromversorgung

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Generator

Beitragvon rmw » Di 30. Dez 2014, 18:44

Highway hat geschrieben:wenn kein Generator Energie zurück liefern würde?

Da liefert kein Generator irgend eine Energie zurück.
Sie lasssen der Show halber unten etwas Luft hinein plubberen und treiben das dann mit einem kleine E-Motor an.
Praktischerweise sieht man im Video nirgends den unteren Bereich, sonst sähe jeder was für einen Schwachsinn die da betreiben.
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Re: Auftriebskraftwerk zur autarken Stromversorgung

Beitragvon Yukterez » Di 30. Dez 2014, 19:07

Der Energetiker hat geschrieben:Dieses ist ein Funktionsmodell was die Funktion darstellen soll.

Bild, Bild
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Generator

Beitragvon rmw » Di 30. Dez 2014, 19:23

Highway hat geschrieben:Wenn sich das Ding dreht, und das tut es nachweislich, dann liefert der Generator auch Energie zurück.

Das Ding dreht sich weil der Generator ein Motor ist der von einer Batterie den Strom bezieht.

Highway hat geschrieben:Das ist erst einmal nur eine in den Raum gestellte unbewiesene Behauptung.

Dann schau dir einmal die Behälter an. Da sind einfach Löcher drinnen aus denen Luft heraus plubbern kann. Daher entsteht hier auch überhaupt kein Auftrieb.
Weit jenseits einer Groteske.
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Re: Auftriebskraftwerk zur autarken Stromversorgung

Beitragvon fallili » Di 30. Dez 2014, 19:29

Also wenn man annimmt, dass der Prüfer nicht auch Teil des Schwindels ist, fragt man sich schon wie der Prüfer "überlistet" werden konnte.
Da es ein Bild des Auftriebsbehälters gibt, wo eine Hand ihn hält, kann man die Größe abschätzen.
behälter.jpg
behälter.jpg (34.31 KiB) 3847-mal betrachtet

Mit Vergleichen hier komm ich zu der Auffassung, dass der Behälter etwa 40 cm breit sein könnte und durch das halbkreisförmige Profil würde er dadurch ein Volumen von 50 l haben (wofür der halbverdecke untere halbkreisförmige Teil gut sein soll, ist mir unklar).

50 l Volumen ist nicht viel und bei einer Höhe des Apparates von 5 m kann man auch davon ausgehen, dass auf der Auftriebsseite maximal so um die 20 Behälter Platz haben (wahrscheinlich eher 15).
Ein Behälter kann - wenn er 5 m aufsteigt also eine Arbeit von 2500 Nm leisten.
Da ist nicht berücksichtigt, dass sich das Gas während des Aufstiegs ausdehnt, wir tun großzügigerweise so als würden ständig 50 l Luft "hochziehen".

Der Apparat hat laut Gutachten eine Nettoleistung von 10,37 kW, also 10 370 Nm/s bedeutet.
Das ist nun gar nicht so viel und bedeutet, dass pro Sekunde "nur" ca. 4 Behälter mit Luft gefüllt werden müssen, um diese Leistung von 10,7 kW zu erbringen.
Das passt auch gut mit meinem letzten Beitrag zusammen, wo ich "errechnet / geschätzt" habe, dass der Kompressor pro Sekunde 190 l Luft einblasen müsste.
Außerdem kann man aus diesen 4 Behälter pro Sekunde auch auf die Geschwindigkeit schließen mit der sich das Band bewegen müsste - das sind, etwas abhängig von der wirkliche Behälteranzahl, so um die 1 m/s - auch ein durchaus realistischer Wert.
Was also mal beweist, dass dieses Auftriebskraftwerk prinzipiell diese 11,37 kW durchaus aufbringen kann und die Messung des Prüfers am Ende beim Heizelement durchaus real sein kann.

Daher bleibt nun die Frage, woher diese 200 l Luft pro Sekunde kommen ?
Der gezeigte Kompressor jedenfalls wird es nicht schaffen - ich hab ja einen Vergleichskompressor gefunden der mit 1,5 kW nur 210 l pro Minute schafft (Ok - ich weiß nicht für welchen Druck das gilt).

Auf der zweiten Seite in diesem Thread hat McDaniel einen Kompressor der bei 0,2 bar 80 Watt braucht um 50 l / Minute zu schaffen.
Bei 0,4 Bar sind es nur mehr 10 l pro Minute - 0,5 bar schafft dieser Kompressor laut Datenblatt gar nicht mehr.
Nehmen wir wieder großzügig an, er würde diese 0,5 bar schaffen und das mit der selben Leistung wie bei 0,4 bar Gegendruck - dann "pumpt" er 0,1666 Liter Luft pro Sekunde und wir bräuchten daher 1200 Kompressoren um diese 200 l /s zu pumpen.

1200 Stück Pumpen zu je 80 Watt sind laut Adam Riese 96 600 Watt!

Highway hat auf Seite 3 des Threads ausgerechnet, dass dieser Kompresser von McDaniel nur einen Wirkungsgrad von 20 % hat - also kaufen wir einen 5 mal besseren Kompressor mit beinahe 100 % Wirkungsgrad (den gibt's zwar noch nicht, aber die Technik entwickelt sich).

Schön - dann brauchen wir also nur noch einen Kompressor mit 20 kW Leistung um mit dem Apparat dann am Ende 11,37 kW zu erzeugen :lol:
(Da erlaub ich mir auch mal ein lautes Lachen)
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Schwindel

Beitragvon rmw » Di 30. Dez 2014, 19:39

fallili hat geschrieben:Also wenn man annimmt, dass der Prüfer nicht auch Teil des Schwindels ist,

Der ist Teil des Schwindels.
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Re: Auftriebskraftwerk zur autarken Stromversorgung

Beitragvon Yukterez » Di 30. Dez 2014, 19:40

Mein Lieblingszitat:

Horst Burgstaller hat geschrieben:Laut gängiger Physik dürfte das was sie hier jetzt sehen nicht da sein. Bitte nicht das hinterfragen, sondern die gängige Physik hinterfragen!

Bild, Bild
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Luft pumpen

Beitragvon rmw » Di 30. Dez 2014, 19:55

Highway hat geschrieben: Klar sind da Löcher drin. Auf dem Abwärtsweg nach oben gerichtet, damit die Luft entweichen kann, auf dem Aufwärtsweg umgekehrt,

Gut die Löcher sind sogar zweckmäßig angeordnet.
Aber die müßten unten Luft reinpumpen. Das Ganze dreht sich unten aber einfach gleichmäßig durch. Nichts zu sehen davon wie da Luft hinein gepumpt wird.
Weder ist das in der kurzen Zeit unten möglich, noch ist da irgend eine Vorrichtung dafür zu sehen.

So jetzt laß ich es wieder.
Wenn du magst kannst du auch an den Weihnachtsmann glauben oder an die Relativitätstheorie oder an ein Auftriebskraftwerk.
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Re: Auftriebskraftwerk zur autarken Stromversorgung

Beitragvon fallili » Di 30. Dez 2014, 20:00

Ich glaub ich kauf mir so ein Teil - das hat was beruhigendes wenn es sich dreht und ersetzt mir daher wunderbar meinen Zimmerspringbrunnen.
Aber nur dieses 2 m hohe Demomodell - 5 m krieg ich im Wohnzimmer nicht unter.
Die Kompressoren bau ich aus - ist eh energiesparender im Betrieb, wenn ich es nur durch dem Motor/Generator oben drehen lasse.
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Re: Luft pumpen

Beitragvon fallili » Di 30. Dez 2014, 20:14


Ujujujuj - warum stehen da bei diesem "Minikraftwerk" schon 3 Kompressoren unten herum?
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Re: Generator

Beitragvon Ernst » Di 30. Dez 2014, 20:25

Highway hat geschrieben:Wieso nicht? Wenn sich das Ding dreht, und das tut es nachweislich, dann liefert der Generator auch Energie zurück. Ob nur 80% oder 50% der aufgewendeten Energie steht auf einem anderen Blatt. Ich meinte damit nicht Energieüberschuss!

Wo siehst du am Funktionsmodell auf der Messe einen Generator :?: :?: :?:
Da ist keiner. Es ist lediglich ein Apparat, der sich mittels Druckluft dreht. Und daher wird da nur Energie "verbraucht" und keine erzeugt.
.
.
Zuletzt geändert von Ernst am Di 30. Dez 2014, 20:39, insgesamt 1-mal geändert.
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