Das Prinzip des Seins

Aber du kannst was dafür. Könnest dich ja mal klar ausdrücken.

Deine U2 im PDF soll doch zwischen M1 und M2 hin und her fahren wie das Boot im Fluss, oder etwa nicht?
Nur gibt's da kein fließendes Wasser, sondern dein Trägermedium, gegen das die U2 auf der Rückfahrt anstrampeln muss und deshalb länger braucht als auf der Hinfahrt.

Wenn nicht: Was soll dann mit dem Boot?
 

Das ist im PDF und hier vor Jahren alles schön sauber und klar beredet und erklärt und hier mit Hilfe der Bilder dargestellt worden.
Bei dir weiss man nie ob dus nicht kapierst oder nur eine Hinterlistigkeit, z.B. das mit einer Uhr im Zug usw. versuchst.



Die U2 fährt im Zug auf der Plattform zwischen M1 und M2 hin und her. Das ist hier in diesem Faden überhaupt noch nicht relevant und nicht Bestandteil der Erklärung wieso es zur Frequenzverminderung kommt.

Das Boot und das Atom in den Bildern hat keine Plattform und auch keine M1 und M2.
Gezeigt ist wie es sich Zeitmässig, damit Frequenzmässig, verhält wenn sich gegen ein Medium bewegt wird.
Damit die Strecke klar ersichtlich ist sind die beiden Pflöcke A1 und A2 vorhanden, gezeichnet.


Nein, die U2 strampelt hier nicht, sie ist hier nicht präsent, es gibt sie hier nicht.


- Es soll eine Erklärung liefern die zeigt das Bewegen im Medium die Taktfrequenz verändert/erniedrigt. (das was du als nicht zutreffend behauptet hast)
- Es soll eine leicht verständliche Analogie zum Atom, zu den Vorgängen im Atom, liefern.
Bei der Wasseruhr fährt das Boot, bei der Atomuhr das Elektron.
Damit das direkt und für jeden leicht zu erkennen ist íst die Boje auch im ersten Bild vorhanden.
Im zweiten Bild stellt diese den Atomkern dar gegen den das Elektron schwingt.


Bildkorrektur: letzte Zeile: (die ist in der Grafik ja eh nicht berücksichtigt, die Linien würden dann nur unten rumkrebsen)
10,00 --- 5,00 --- 100000,00 --- 100005,00 --- 0,02 --- 0,01

Kurt

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Und was bedeutet das nun?

a) es gibt ein Medium dass das bewerkstelligt
b) es ist möglich auch im geschlossen Zug zu erkennen ob und wie schnell man bewegt ist

Kurt

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Du kannst nur sehn ob das Boot im Zug bewegt ist, mehr nicht. Nach draussen kannst du ja nicht schauen.

Das Boot ist in keinem Zug, es ist entweder im See oder im Fluss.
Das Boot endet hier, hat seine Schuldigkeit getan, dient nur zur Verdeutlichung/Analogie was im Atom, also in einer Uhr, passiert wenn diese bewegt ist.

Kurt

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Kann es ev. sein das ich eine kleine Zusammenfassung/erklärungen erstellen muss worums bei der Zugfahrerei überhaupt geht und was da eigenlich gezeigt wird weil immer wieder was auftaucht was ich eigentlich als klar und bekannt voraussetze?
Wenn ja: Einfach fragen wie die Zusammenhänge sind, was wo ist und was wie mit wem oder was zusammenhängt.
Dann wird das schon.

Kurt


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Schon klar was da los ist. Fragen, die du nie beantwortest sind die nach dem WARUM.

Beispiel Boot/Atom:

Bist du schon mal im Wasser gegen den Strom gerudert oder geschwommen?
Dabei fällt auf, dass es viel anstrengender ist als mit dem Strom, weil das fließende Wasser der Bewegung einen Widerstand entgegen setzt.

Fragen:

1. Wenn es beim Atom ebenso ist, weil das Medium der Bewegung einen mechanischen Widerstand entgegensetzt: WARUM sollte dein Elektron den ganzen gleich langen und viel anstrengenderen Rückweg zurücklegen? Woher nimmt es die zusätzlich nötige Kraft (Energie gibt's ja in deiner Welt nicht).

2. Wenn es beim Atom nicht so ist, weil das Medium der Bewegung keinen mechanischen Widerstand entgegensetzt: WARUM sollte der Rückweg länger dauern als der Hinweg? Das Elektron hat ja dann auf dem Rückweg keinen zusätzlichen Kraftaufwand, kann also auf dem Rückweg nicht langsamer sein als auf dem Hinweg wie dein Boot.

Soweit ich deinen Äußerungen entnommen habe, soll das Medium keinen mechanischen Widerstand ausüben. Trotzdem soll es die Bewegung deines Elektrons auf dem Rückweg so abbremsen als gäbe es einen mechanischen Widerstand.

Da passt einfach nichts zusammen. So widersprüchlich wie deine Gedanken funktioniert die Natur garantiert nicht.
 

Es ist doch genau umgekehrt, du sollest das was du dir einbildest nicht für die Realiät halten.



Und? Wieso sollte diese Selbstverständlichkeit eine Rolle spielen bei dem worums hier geht.
Ich habe eine konstante Kraft des Bootes gegen das Wasser angesetzt was zu einer konstanten Geschwindigkeit gegen das Medium, eben das Wasser, führt.
Das ist alles dazu da um vergleichbare Umstände zu haben und bezieht sich auf das Szenario mit dem Boot.
Gleiche Geschwindigkeit gegen das Medium, gleiche Streckenlänge der beiden Fahrten von aussen betrachtet, gleiche Trägheit während der Fahrten.
Und was kommt raus! Es kommt raus das die Fahrzyklen im Fluss, also Hin-und-Rückfahrt, länger dauern als im See.
Jetzt kann man sich überlegen woran das liegt, was die Ursachen dafür sind.
Im einfachsten Fall erkennt man das es im See gleiche Zeiten für hin und her sind, also die Umstände der beiden Fahrten da gleich sind.
Gleiche Zeiten, gleiche Umstände, gleiche Widerstände bei hin und zurück.
Im Fluss ist das anders, da hat man unterschiedliche Umstände.
In Flussrichtung des Mediums ist die Fahrzeit kürzer, gegen die Flussrichtung länger als im See.
Man könnte nun naiverweise annehmen das sich das auskompensiert, dem ist aber nicht so.
Deswegen: Der Vorteil des Fahrens mit dem Wasser dauert nicht so lange an wie der Nachteil des Fahrens gegen das Wasser andauert.
Im Extremfall dauert das Fahren gegen das Wasser unendlich lange.
Das Ergebnis daraus: die Frequenz sinkt bzw. der Fahrzyklus dauert länger.



Wenns in deiner Welt Energie gibt dann ist das halt dein Problem, es gibt nämlich keine.

Es gibt eine Gemeinsamkeit beim Bootfahren und beim Elektronenschwingen.
Die konstante Kraft ist es nicht, die liegt beim Atom nicht vor.
Der immer konstante Weg/Wegstrecke ist es auch nicht, die liegt beim Atom auch nicht immer vor, der Schwingvorgang ist sinusartig was eine ständige Geschwindigkeitsänderung des Elektrons bedeutet. (Beim Boot ist er "Dreieckig" wenn man den zeitlichen Ablauf betrachtet)
Diese konstanten Umstände brauchts nicht, das wird durch konstante Anregung von aussen und dem Schwingen in Resonanz, also mit der atomeigenen Resonanzfrequenz, erledigt.
Es gibt also in diesem Sinne keine gleichen Vorgänge/Umstände/Zustände.
Es gibt aber eine Gemeinsamkeit, und das ist wohl der entscheidende Part, es ist die Trägheit.
Sowohl das "Schwingen" des Bootes als auch das Schwingen des Elektrons ist der Trägheit unterworfen.

Beim Boot ist diese wärend der Fahrten konstant, beim Elektron nicht.
Sie ist aber da und wirkt.
Bei beiden ist das der Grund wieso sich die Schwingfrequenz verändert wenns im "Fluss" geschieht.
Beide zeigen eine Verlangsamung der Frequenz.



Der Hinweg und der Rückweg sind unterschiedlich lang, konstante Geschwindigkeit gegen das Medium angenommen ergibt unterschiedliche Dauer, damit das Gleiche "Problem" wie beim Boot im Fluss, nämlich eine Frequenzverlangsamung.



Das ist ein ganz anderes Thema, ist es aber wert behandel zu werden.
Auf die kürze mal soviel:
Das Medium ist ungeheuer dicht und hart, nichts kann es durchdringen.
Muss es aber auch nicht. Nimm das Elektron, es besteht aus einer Menge an Trägersubstanz und führt einen internen Schwingvorgang aus (das mit den 1.234 * 10 hoch 77 Hz) wahrscheinlich geteilt durch einen Faktor.

Dieses Takten und Übergehen in den nächsten Zustand, ins "Jetzt" ist der Grund für Trägheit.
Somit ist der Kreis geschlossen.
Im Medium bewegt sich nichts, auch nicht das Elektron.
Im Medium findet ein Tausch der Mediumssubstanzteilchen (oder was das immer auch sein mag) statt aus denen das Elektron besteht, die das Elektron als solches ausmachen.
Je nach Geschwindigkeit im Medium kommt eine Menge an Mediumsmasse dazu, eine gleichgrosse Menge ist nicht mehr am Schwingvorgang beteiligt. So bewegt sich das "Elektron" fort.
Heisst:
Es gibt keine Materie, "Materie" ist eine schwingende Menge an Mediumssubstanz. (der Grundbaustein der Materie dazu: Basisteilchen)


Sind sie denn wirklich widersprüchlich?
Oder hast du nur falsche Grundvorstellungen von der Natur?

Kurt

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Es gilt Analog dasselbe, im Zug kannst dur nur das Atom sehn. Nicht nach draussen. Das hilft dir also nicht festzustellen ob der Zug bewegt ist. Das einzige was du s3hn kanbst: das Atom bewegt sich im Zug hin und her.