Hallo Kurt,
Mordred hat geschrieben:Eure Standartantwort war, das Gewicht des Wassers drückt nach unten und erzeugt so den Druck überm Wasser.
Kurt hat geschrieben:so kann das nicht stehen bleiben.
Das hat niemand so gesagt oder gemeint.
Und als Ausrede taugt es auch nicht.
Hab mal schnell nach hinten geblättert.......
von Mordred »
Do 21. Okt 2010, 13:23
http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=10&t=282&start=140#p18514Mordred hat geschrieben:Poet hat geschrieben:Die Gewichtskraft der 5m Wassersäule „zieht“ nun den „Kolben“ ,ot 5t/m² nach unten,
Ne, der Luftdruck drückt die 5 Tonnen locker hoch.
Es liegt einfach nur an der Volumenänderung des ansonsten hermetisch geschlossenen Raumes.
Poet hat geschrieben: und mit dem Innendruck von 5t/m² ist alles im Gleichgewicht.
So wie ich das verstanden habe, wurde also der Innendruck durch das Abfallen des Pegels erzeugt.
von Mordred »
Mi 27. Okt 2010, 13:23
viewtopic.php?f=10&t=282&start=140#p18624Mordred hat geschrieben:Poet hat geschrieben:Nur kann oben keine Luft mehr nachströmen, und während die Wand nach unten fällt, verringert sich der Druck oben im Raum.
Wieso sollte nun die Wand runterfallen ?
Der Luftdruck hat sie doch schon auf diese Höhe gehoben!
Tjo, .....
Nochmal die Frage, ....
Wieso sollte nun die Wand runterfallen ?
Keine Antwort darauf !
Die Formel und ein is halt so !
Und das, wo Ihr es doch alle so genau wusstet.......
Einmal, ..Mordred, die Wand fällt nicht und erzeugt somit den Druck im Innenraum....Nix!
Also gehe ich davon aus, dass ihr alle so denkt.
und dann sage ich, ...
Der Luftdruck hat sie doch schon auf diese Höhe gehoben!
Man, bist Du blöd, ....jeder yyy kann das ganz leicht nach der Formel berechnen.
Kurt hat geschrieben:das Gewicht des Wassers drückt nach unten und erzeugt so den dadurch geringer werdenden Druck überm Wasser.
Ja wie jetzt, … grad noch hast Du gesagt, der Innendruck verhindert dass der Pegel steigt.
Nun sagst Du wieder, der Pegel fällt durch das Gewicht des Wassers und erzeugt so den Druck im Innenraum.
Kurt hat geschrieben:Das bedeutet aber auch dass da ein Druck vorhanden gewesen sein muss, denn wenn keiner da war,
0 mBar, dann kann auch keiner, weder ein neuer, noch ein geringerer, entstehen.
Doch, ..wenn Null Bar im Innenraum sind, und der 12Meter hoch ist, ..dann wird das Wasser auf 10Meter hoch gedrückt. Darüber das vergaste Wasser. Es füllt lediglich den Raum, übt aber keinen aktiven Druck auf das Wasser. Es wiegt also einzig das Wasser mit 10t gegen den Luftdruck mit 1000mBar.
Highway hat geschrieben:Was ihr ihm nicht erzählt habt ist, dass ein 100% Vakuum in einem Barometer nicht entsteht. Ihr habt ihm nämlich nicht erzählt, dass sich der Innendruck im Barometer nach dem temperaturabhängigen Gasdruck des verwendeten Mediums (Quecksilber, Wasser etc.) richtet.
Doch doch, das war schon Thema und abgegessen.
Der Innenraum ist also schon Gas gefüllt, aber da es keinen aktiven Druck auf das Wasser gibt, war „Null Druck oberhalb des Pegels“ ok für mich.
Highway hat geschrieben:Damit befinden sich in einem Barometer sehr wohl Moleküle im Innenraum (oberhalb des Mediums) und in der Formel kann man den Innendruck nicht mehr zu Null setzen.
Nuja, da der Gasdruck im Innenraum nicht wirkt, schon, ..denn dann heben sich 1000mBar und 10 Tonnen auf.
Highway hat geschrieben:(Oha, jetzt gibt's Haue)
Hm, ..die Eier muss man erstmal haben…
Ernst hat geschrieben:Und drittens ist seine Vorstellung, daß im Hg_Barometer der Innendruck gleich dem Atmosphärendruck ist.
Bei 8 Metern (8t) hast Du einen Innenraumdruck von 200mBar.
1000mBar Außendruck.
Nun hast du außen ein „Übrig"druck von 200mBar. Innen hast Du einen Gegendruck von 200mBar.
Wenn Du einerseits das Wasser vom Innenraumdruck trennst, also, 8t + 200mbar, =1000mBar,
dann kannst Du auch genauso gut auf der Anderen Seite das Minusgeschäft eingehen.
1000mbar minus 8t = 200mBar.
So, und wenn Du nun das Wasser ganz rausrechnest, dann hast Du 200mBar Außendruck und 200mBar Innenraumdruck !
Innendruck 200mBar = Außendruck 200mBar.
Außendruck = Innrenraumdruck
Kurt hat geschrieben:Die Höhe ist nur vom Gleichgewicht mit dem Luftdruck abhängig (Gasung ausgenommen).
Wenn also oberhalb des Rohres 0 mBar sind, dann geht die Säule nur so hoch sie der Luftdruck es schafft diese hochzudrücken, mehr nicht.
Jo, 10 Meter beim Wasser.
Kurt hat geschrieben:Mordred hat gesagt dass oberhalb des Rohres der gleiche Druck zu herrschen hat wie der Luftdruck, dann bleibt die Säule oben.
Und das stimmt halt nicht.
Jo, denn das habe ich so nicht gesagt !
Also wenn, dann bitte eher so:
Mordred hat gesagt, oberhalb des Rohres und
unter 10 Metern, der gleiche Druck zu herrschen hat wie der Luftdruck, dann bleibt die Säule stehen.
Gruß Mordred