Ralf Maeder hat geschrieben:Kurt hat geschrieben:Zusammengefasst:
"Das Leben" hat einen Weg gefunden die Natur zu beeinflussen.
(wobei "das Leben" wiederum die Natur ist)
Also gibt es laut dir einen Determinismus, der allerdings vom "Leben" beeinflusst wird (werden kann?).
Muss das Leben diese Beeinflussung aktiv herstellen oder geschieht das quasi automatisch?
Meinst du jede Form von "Leben" oder nur intelligentes?
Was macht es fuer einen Unterschied, ob man den Determinismus beeinflusst oder nicht?
Wikie schreibt:
Der Determinismus (lat. determinare „abgrenzen“, „bestimmen“) ist die Auffassung, dass alle – insbesondere auch zukünftige – Ereignisse durch Vorbedingungen eindeutig festgelegt sind.[1] Die Gegenthese (Indeterminismus) vertritt, dass es überhaupt oder in einem bestimmten Bereich der Realität Ereignisse gibt, die auch hätten anders eintreten können.
Zwei -Wege-, der dritte dürfte eher passen.
Betrachte irgendein Teilchen, es hat den Zustand J, "danach" hat es den Zustand J.
Der Zustand J kann sich vom Zustand J unterscheiden.
Jetzt wirst du sagen: der hat nicht alle Tassen im Schrank.
Mein Aber! es gibt nur den Zustand J, nicht einen vor dem J und einen nach dem J, und wiederum keinen der vor dem einem, und auch keinen der danach war oder ist.
Nein, es existiert nur der eine Zustand J, das Jetzt.
Wie der Zustand des einzig existierendem J ist hängt davon ab wie der Zustand des (ehemals) einzig existierendem J war.
Wie der J Zustand ist ergibt sich aus der 100% Umsetzung des J Zustandes durch das Naturgesetz(e).
Die Umsetzung erfolgt am Ender der Dauer des J Zustandes da wird aus dem J ein, durch die Naturgesetze manipulierter, J Zustand.
Wenn während der Dauer nichts geschieht dann ist der J Zustand am Ender der Dauer identisch mit dem Zustand am Anfang der Dauer (dann wird von de Natur -bearbeitet-).
Es läuft 100% "determiniert" ab, ohne Ausnahme.
Da wäre dann alles scheinbar so als wäre im grossem Buch vorgeschrieben wie das Ende auszusehen hat.
Und nun der Eingriff des Lebens.
Wenn es gelingt während der Dauer des Jetztzustandes J zu verändern dann ist das ein Eingriff der den "maschinellen" Ablauf ändert.
Es kommt nicht das hervor was der Anfangszustand des J erwarten lässt, sondern das was am Ende des J Zustandes ist.
Wenn "das Leben" in der Lage ist derart einzugreifen dann ist ein Weg offen zum manipulieren/zum beeinflussen.
Ob was Sinnvolles dabei rauskommt ist eine andere Baustelle.
Leben hat also die Eigenschaft aktiv zu beeinflussen, also ist all das was das beherrscht lebendig.
Chief muss jeden Schritt vorausplanen, sich das Ergebnis vorstellen, -vor Augen haben-, damit die einzelnen Schritte so gesetzt werden können damit das was er sich vorstellt auch rauskommt.
Es sind viele Schritte.
Zusammenfassung:
Den Determinismus nach -alles ist vorbestimmt, gibt's nicht.
Der Indeterminismus existiert auch nicht.
Es hängt davon ab was wird ob "Leben" eingreift oder nicht.
Das ist die grosse Unbekannte im Werdegang des Universums.
Kurt