Ernst sein ist alles

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das aufgeklärte Missverständnis

Beitragvon Kurt » Do 8. Jun 2017, 23:11

Yukterez hat geschrieben:Du meinst wenn man die Animation aus dem oberen Beitrag dupliziert und vertikal gespiegelt unten dranfügt?


So wards gemeint.

Yukterez hat geschrieben:Dann schon, vorausgesetzt es sind keine gerichteten Laser sondern Lampen.


Das auch, darum hatte ich ja schonmal darauf angespitzt.
Wie schnell ist denn dein Laserlicht/Lampenlicht unterwegs?

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der 3. Buchstabe im Alphabet

Beitragvon Yukterez » Do 8. Jun 2017, 23:19

Kurt hat geschrieben:Wie schnell ist denn dein Laserlicht/Lampenlicht unterwegs?

Na drei mal darfst du raten. Man kann es aber auch aus der Formel herauslesen oder mit dem Lineal abmessen!

Dir schon mal so viel verratend dass es nicht die Schallgeschwindigkeit ist,

Bild
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Re: der 3. Buchstabe im Alphabet

Beitragvon Kurt » Do 8. Jun 2017, 23:28

Yukterez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wie schnell ist denn dein Laserlicht/Lampenlicht unterwegs?

Na drei mal darfst du raten. Man kann es aber auch aus der Formel herauslesen oder mit dem Lineal abmessen!


Du kannst also jederzeit rekonstruieren oder sagen auf welcher Strecke dein Licht dann, dann wenn du die Laufdauer kennst, mit welcher Geschwindigkeit unterwegs war.

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Ralf wird vom Poeten vor die Tür gesetzt

Beitragvon Yukterez » Sa 10. Jun 2017, 12:34

Bild Nocheinpoet, nichts mehr mit Ralf Kannenberg zu tun haben wollend, hat geschrieben:So nun noch was, Du hast doch die Möglichkeit im MAHAG zu schreiben, theoretische könntest Du es, Dich auch dort anmelden. Also unter Deinem Namen hier, warum machst Du das nicht dort? Mir würde das echt gefallen

Er könnte auch einfach eine seiner Sockenpuppen hier verwenden, dann bräuchte er sich nicht einmal neu anzumelden. Allerdings hat es wohl einen anderen Grund dass er lieber von seinem billigen Platz aus kommentiert: da er in einer direkten Konfrontation nie bestehen könnte versteckt er sich lieber im Alltopic, dort gibt es keinen der solche Sachen "1/5/5=1" anzweifeln würde. Im Mahag würde er hingegen nicht allzu viel reißen, da würden sich seine schlechten mit meinen guten Beiträgen abwechseln, der Kontrast wäre ihm dann wohl doch zu stark. Wo außer im Alltopic könnte er denn sonst noch eine Argumentation bei der es 10:0 gegen ihn steht gewinnen? Das ist seine letzte Deckung, wenn du ihm die nimmst hat er gar nichts mehr wohinter sich verstecken könnte!

Bild, Bild
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Scherz beiseite

Beitragvon Yukterez » Sa 10. Jun 2017, 17:45

Zurück zum Thema: zum Vergleich nochmal alle 3 Konfigurationen auf einen Blick. Die Quadrate haben der Einfachkeit halber eine Seitenlänge von 1 Lichtsekunde.

Ganz links werden im linken oberen Eck alle Laserpointer gleichzeitig eingeschaltet; dadurch entsteht der Projektionseffekt dass sich der Lichtfleck auf der unteren x-Achse mit scheinbarer Überlichtgeschwindigkeit ausdehnt: der erste Sensor ganz links springt nach 1 sek an, und der letzte Sensor der sich 1 Lsek weiter rechts befindet weniger als eine halbe Sekunde später, nach insgesamt 1/√2 sek.

In der Mitte werden die Laserpointer in der Reihenfolge eingeschaltet dass alle Sensoren auf der unteren x-Achse um 1/√2 sek einen Lichtblitz registrieren, also der ganze Streifen gleichzeitig erleuchtet wird.

Im dritten Bild rechts befindet sich der Beobachter im linken oberen Eck und die Laserpointer auf der unteren x-Achse. Damit der Beobachter den gesamten Streifen gleichzeitig erleuchtet sieht gilt der Umkehrschluss des ersten Bildes (das im ersten Szenario zuletzt eintreffende Photon muss zuerst, und das ehemals zuerst eintreffende zuletzt losgeschickt werden).

Preisfrage: wie lautet die Funktion für t(x) in der dritten Animation, oder anders gefragt: wann muss man welchen Laserpointer einschalten, damit der obere Beobachter dessen Licht gleichzeitig mit dem von allen anderen empfängt?

Bild

Code: Alles auswählen
ClearAll["Global`*"]
tmax = 1/Sqrt[2];
f[t_] := 1/Sin[t π + π/4]/2 + t; F[t_] := -(f[t] - t) + f[0];
plot2[f_, ta_, tb_, c1_, c2_, c3_, a_, b_, c_] := Do[Print[
P1 = {t Sin[n π/180 + π/4], t Cos[n π/180 + π/4], 0};
L1 = {P1, {0, 0, 0}};
TP1 = {c3, Table[{PointSize[0.01], Point[P1]}, {n, 0, 45}]};
TL1 = Table[Line[L1, VertexColors -> {c2, c1}], {n, 0, 45}];
P2[t_] := {(tmax - t) Sin[n π/180 + π/4], (tmax - t) Cos[n π/180 + π/4], 0};
L2 = {P2[t], p}; p = P2[0];
TP2 = {c3, Table[{PointSize[0.01], Point[P2[t]]}, {n, 0, 45}]};
TL2 = Table[Line[L2, VertexColors -> {c1, c2}], {n, 0, 45}];
P3 = {(t - F[n/180]) Sin[n π/180 + π/4], (t - F[n/180]) Cos[n π/180 + π/4], 0};
L3 = {P3, {0, 0, 0}};
TP3 = {c3, Table[{PointSize[0.01], Point[P3]}, {n, 0, 45}]};
TL3 = Table[Line[L3, VertexColors -> {c2, c1}], {n, 0, 45}];
Rasterize[Grid[{{
Grid[{{Rotate[
Graphics3D[{TL1, TP1, {Dashed, Line[{{1/2, 1/2, 0}, {1/2, -1/2, 0}}]}},
PlotRange -> {{1/2, 0}, {0, 1/2}, {-1/16, 1/16}},
ImagePadding -> 1, ImageSize -> 240,
ViewPoint -> {a, b, c}], -π/2]}, {N[2 t]}}, Alignment -> Left],
Grid[{{Rotate[
Graphics3D[{TL3, TP3, {Dashed, Line[{{1/2, 1/2, 0}, {1/2, -1/2, 0}}]}},
PlotRange -> {{1/2, 0}, {0, 1/2}, {-1/16, 1/16}},
ImageSize -> 240, ImagePadding -> 1,
ViewPoint -> {a, b, c}], -π/2]}, {"Projektionseffekt"}}, Alignment -> Center],
Grid[{{Rotate[
Graphics3D[{TL2, TP2, {Dashed, Line[{{1/2, 1/2, 0}, {1/2, -1/2, 0}}]}},
PlotRange -> {{1/2, 0}, {0, 1/2}, {-1/16, 1/16}},
ImageSize -> 240, ImagePadding -> 1,
ViewPoint -> {a, b, c}], -π/2]}, {"yukterez.net"}}, Alignment -> Right]}}]]],
{t, ta, tb, 1/Sqrt[2]/10}];
p3 = plot2[1, 0, 1/Sqrt[2], Red, Magenta, Purple, 0, 0, Infinity]

Vergleichend,

Bild
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Der Shapiro-Effekt

Beitragvon Yukterez » Sa 10. Jun 2017, 22:08

Kurt hat geschrieben:Du kannst also jederzeit rekonstruieren oder sagen auf welcher Strecke dein Licht dann, dann wenn du die Laufdauer kennst, mit welcher Geschwindigkeit unterwegs war.

Zur Probe platzieren wir eine Masse mit Radius 2GM/c² in der Mitte und wiederholen das Experiment Nummer 1 in dem alle Laser zugleich eingeschaltet werden:

Bild

Jetzt kommen von den 46 ursprünglichen Photonen nur mehr 23 auf dem Papier (die untere x-Achse) an (rot). 8 davon verfehlen das Papier (orange), und 15 bleiben am Horizont des schwarzen Lochs kleben (grün). Dafür kommen 5 zusätzliche Photonen, die normalerweise links am Papier vorbeigeflogen wären, am Papier an (hellrot):

Bild

Das letzte Strahlenbündel das dem Einfluss dem Photonensphäre gerade noch entkommt wird durch die Gezeitenkräfte wortwörtlich auseinandergerissen; auf dem oberen Bild befindet sich das untere Bündel zwischen dem letzten orangenen und dem ersten grünen Pfad (Abschusswinkel 30.69°, initiale Streuung 0.08°):

Bild

Daraus können wir auch herauslesen dass das schwarze Lochs aus der Perspektive des Beobachters links oben bei der Lampe einen Schatten mit einem Radius von 5GM/c² wirft.

Code: Alles auswählen
ClearAll["Global`*"]
G = 1; M = 1; c = 1; rs = 2 G M/c^2;
wp = MachinePrecision;
j[v_] := Sqrt[1 - v^2/c^2];
J = j[v0];
k[r_] := Sqrt[1 - rs/r];
к = k[r0];
r0 = 20;
θ0 = -Pi/4;
тmax = 200;
Ф = β Pi/18000;
vr0 = v0 Sin[Ф] к/J;
vθ0 = v0/r0 Cos[Ф]/J;
v0 = 999999/1000000;
Table[Subscript[sol, β] =
NDSolve[{
r''[t] == -((G M)/r[t]^2) + r[t] θ'[t]^2 - (3 G M)/c^2 θ'[t]^2,
r'[0] == vr0,
r[0] == r0,
θ''[t] == -((2 r'[t] θ'[t])/r[t]),
θ'[0] == vθ0, θ[0] == θ0,
τ'[t] == Sqrt[c^2 r[t] + r[t] r'[t]^2 - c^2 rs + r[t]^3 θ'[t]^2 - r[t]^2 rs θ'[t]^2]/(c Sqrt[r[t] - rs] Sqrt[1 - rs/r[t]]),
τ[0] == 0,
cl'[t] == ((r'[t]/k[r[t]])^2 + (θ'[t] r[t])^2)/c^2,
cl[0] == 0}, {r, θ, τ, cl}, {t, 0, тmax},
MaxSteps -> Infinity, Method -> Automatic, WorkingPrecision -> wp, InterpolationOrder -> All],
{β, 25565, 25575, 0.1}];
t[Χ_, β_] := Quiet[ξ /. FindRoot[
Evaluate[τ[ξ] /. Subscript[sol, β]][[1]] - Χ, {ξ, 0},
WorkingPrecision -> wp, Method -> Automatic]];
Τ[β_] := Quiet[t[ι, β]];
x[t_, β_] := (Sin[Evaluate[θ[t] /. Subscript[sol, β]]] Evaluate[r[t] /. Subscript[sol, β]])[[1]]
y[t_, β_] := (Cos[Evaluate[θ[t] /. Subscript[sol, β]]] Evaluate[r[t] /. Subscript[sol, β]])[[1]]
R[t_, β_] := Evaluate[r[t] /. Subscript[sol, β]][[1]];
γ[t_, β_] := Evaluate[τ'[t] /. Subscript[sol, β]][[1]];
и[t_, β_] := Evaluate[τ[t] /. Subscript[sol, β]][[1]];
crθ[t_, β_] := Evaluate[cl'[t] /. Subscript[sol, β]][[1]];
vrθ[t_, β_] := crθ[t]/Sqrt[1 + crθ[t]^2];
clr[t_, β_] := Evaluate[r'[t] /. Subscript[sol, β]][[1]];
clθ[t_, β_] := R[t] Evaluate[θ'[t] /. Subscript[sol, β]][[1]];
s[text_] := Style[text, FontSize -> font]; font = 11;
PR = Sqrt[2] 10;
Do[Print[
Rasterize[Grid[{{Show[
Graphics[{{LightGray, Disk[{0, 0}, rs]}, {Lighter[Gray], Dashed, Circle[{0, 0}, r0]}},
Frame -> True, ImageSize -> 400, PlotRange -> PR, ImagePadding -> 1],
Table[
{Graphics[{RGBColor[1 - (25573 - β)/10, (25575 - β)/10, 0],
Point[{x[Τ[β], β], y[Τ[β], β]}]},
PlotRange -> {{-10, 10}, {-10, 10}}],
ParametricPlot[{x[η, β], y[η, β]}, {η, 0, Τ[β]},
PlotStyle -> {Thickness[0.001],
RGBColor[1 - (25575 - β)/10, (25575 - β)/10, 0]}]},
{β, 25565, 25573, 0.1}]]},
{Grid[{
{s["t"], "=", s[N[ι]], s[" GM/c³"]}}, Alignment -> Left,
Spacings -> {0, 1/2}]}}, Alignment -> Left]]],
{ι,10, 120, 10}]

Erweiternd,

Bild
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Auf der krummen Bahn

Beitragvon Yukterez » Mo 12. Jun 2017, 14:39

Bekanntlich gibt es auch nach Newtons Korpuskeltheorie des Lichts eine Ablenkung desselben:

Bild

Der Vollständigkeit halber,

Bild
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Re: Der Shapiro-Effekt

Beitragvon Kurt » Mo 12. Jun 2017, 22:27

Yukterez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Du kannst also jederzeit rekonstruieren oder sagen auf welcher Strecke dein Licht dann, dann wenn du die Laufdauer kennst, mit welcher Geschwindigkeit unterwegs war.

Zur Probe platzieren wir eine Masse mit Radius 2GM/c² in der Mitte und wiederholen das Experiment Nummer 1 in dem alle Laser zugleich eingeschaltet werden:


In deiner Animation zeigst du eine Geschwindigkeitsänderung auf der Lauffläche die du verwendest.

Kurt
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Alles im Einklang mit Einstein

Beitragvon Yukterez » Di 13. Jun 2017, 00:33

Kurt hat geschrieben:In deiner Animation zeigst du eine Geschwindigkeitsänderung auf der Lauffläche die du verwendest.

Deswegen heißt die Überschrift auch "der Shapiro-Effekt":

Wikipedia hat geschrieben:Die Shapiro-Verzögerung bewirkt dass die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Licht in der Nähe einer großen Masse im Bezugssystem eines weit entfernten Beobachters langsamer als die lokale Lichtgeschwindigkeit ist. Dies steht im Einklang mit der Allgemeinen Relativitätstheorie. Der Gravitationslinseneffekt, bei dem Licht durch Gravitation abgelenkt wird, lässt sich mit der Shapiro-Verzögerung erklären.

Bestätigend,

Bild
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Ralf hat verloren

Beitragvon Yukterez » Di 13. Jun 2017, 13:31

Bild hat geschrieben:Die kurze Historie: einseins elf. Bemerkung: ich verzichte in dieser Auflistung auf die Angabe von Links

Auf die Angabe von Links würde ich an deiner Stelle auch lieber verzichten, du Märchenonkel (:

Bild hat geschrieben:Ich verstehe nicht, dass der Internet-Betrüger und Straftäter Yukterez solche Probleme damit hat, einen derartig banalen Fehler zuzugeben.

Warum sollte ich auch zugeben dass 1+1=2 oder 1/5/5=1/25 ein Fehler wäre (:

Bild hat geschrieben:Damit kann dieses Thema abgeschlossen und diese lächerliche Plattform "dem Yukterez" entzogen werden. "Der Yukterez" wird zwar weiterhin darauf herumpöbeln, aber mit diesem Beitrag ist eine Referenz erstellt, die "den Yukterez" transparent widerlegt.

Ja ja wenn ich vorhätte so transparent wie du zu sein würde ich wohl auch auf die Angabe von Links verzichten müssen (:

Bild hat geschrieben:Somit wurden "dem Yukterez" jetzt wieder einmal akademisch die Unterhosen ausgezogen

Lägst du nur falsch wäre es nur halb so lustig, aber dein Versuch anderen die Unterhose die du selbst auf deinem Kopf trägst auszuziehen macht dich zu einem richtigen Schenkelklopfer (:

Bild hat geschrieben:Ab sofort geht es nun nicht-öffentlich weiter, da es zwecklos ist, "dem Yukterez" eine Plattform zu bieten. Das Ziel ist, dass dieser Mehrfach-Betrüger und Straftäter aus dem Internet entfernt wird

Wolltest du dieses Ziel nicht bis Jänner 2017 erreicht haben? Jetzt ist bereits Juni (:

Bild hat geschrieben:und nicht, dass man ihm noch länger eine Plattform für seine absurden und überflüssigen weil unzutreffenden Rechtfertigungsversuche gibt

Klingt fast so als würdest du nach einem Vorwand suchen um dich ohne Gesichtsverlust zurückziehen zu können. Dafür dürfte es wohl schon zu spät sein |:

Bild, Bild
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