Was ist eigentlich Gravitation?

[Jan]

Die Definitionen sind nicht vollständig.
Vielleicht auch einige falsch.
Einige grundlegende Definitionen auf jedenfall richtig.
Bis jetzt die beste publizierte Definition.
Auf eine muß man sich einigen.
Vielleicht kann ja mal jemand eine bessere veröffentlichen. Nicht um sie zu zerpflücken. Sondern um sie weiterzuentwickeln.


Sehr interesant folgende Seite
http://physikgrundlagen.de/

[Yukterez]

Bunter Hund Jan,

deine ganzen verschiedenen Links widersprechen sich in allem. Der einzige gemeinsame Nenner ist, dass sie dabei auch dem allgemeinen Konsens widersprechen!

Diesen Eintopf für ungenießbar befindend,

[Jan]

Verschiedene Links
Aber die Realität der EM-WW als Ursache für alle Vorgänge im Universum wird sich nicht ändern.

http://physikgrundlagen.de/
Prädikat sehr gut

[Jan]

Mir fehlt zwar im Moment der Überblick über Raphaels Definitionensammlung, aber was
mir zu deinen Vorschlägen noch einfällt wäre folgendes
Was ist komplettes Vakuum
relatives Vakuum
Bereiche höherer Materiendichte statt Raum-Zeit-Krümmung als Folge von Gravitationsmonster im Universum
Wirkung von Objekten
Ab wann beginnt der Materienzustand
Materie besteht aus Energie
was ist Energie
Handlungen und Aktionen sind Zustände in zeitlicher Abfolge
Wie ist der Raum ausgefüllt mit Äther
je mehr man hinzufügt desto komplexer

Vielleicht reichen Raphaels Definitionen als Minimaldefinition

[Jan]

Die Seite hab ich gesucht, aber auf die Schnelle nicht gefunden.
Mir reicht diese als Minimaldefinition.
Das sind die Axiome des Forums.
Dann hat er noch Raum, Zeit, Objekte, Lokation, Konzepte usw. definiert mit Erklärung in seinem Videobeitrag.

[McDaniel-77]

Yukterez,

es sei dir verziehen, dass du immer noch an den alten Wunschvorstellungen festhältst. Im Standard-Modell gibt es vier Kräfte in der Realität gibt es nur die EM-WW.

Die starke Wechselwirkung wird nicht beobachtet, sondern nur vermutet, da man sich nicht vorstellen kann, wie Protonen im Atomkern zusammen bleiben können, da sich Protonen eigentlich gegenseitig abstoßen.

Irgendwie scheinen diese sog. Teilchenmystiker nicht zu verstehen, dass ein sog. Neutron zu einem Proton und Elektron zerfällt. Die Logik gebietet, dass ein Neutron aus einem Proton und einem Elektron besteht, also ein Kombinationsobjekt ist. Dabei bildet das Elektron die Brücke zwischen den Protonen im Atomkern. Zwei Protonen in einem Atomkern gibt es nicht mal im Standard-Modell, es muss mindestens ein Neutron im Atomkern sein, damit überhaupt ein zweites Proton angelagert werden kann - man erhält Helium 3.

Helium besteht aus 2 Neutronen, 2 Protonen und 2 Elektronen. Insgesamt besteht es aber aus 8 Elementarladungen, wobei im Kern 4 Protonen und 2 Elektronen sind und in der Atomhülle die restlichen 2 Elektronen. Das ist eine Vorstellung! In der Realität haben diese Elementarladungen keine festen Plätze, es bildet sich ein dynamisches Gleichgewicht.

Spacerat,

bei 0 K hört nur die thermische Bewegung der Atome auf, das Zittern der Atome stoppt. Das Atom selbst ist immer noch ein dynamisches Objekt bestehend aus den Elementarladungen die es beinhaltet.

Es gibt EM-Strahlung, welche durch die Beschleunigung der Elementarladungen entsteht und bei unbeschleunigten Elementarladungen gibt es noch die Elektrostatik, wie z.B. das Elektrische Feld zwischen zwei Kondensatorplatten.
Bei 0 K mag die Wärmestrahlung verschwinden, aber nicht die EM-WW.

Jondalar warum brauchst du immer den Raum und die Zeit?

Raum und Zeit sind Konzepte, da weder Raum noch Zeit an Objekte gebunden ist. Raum und Zeit haben weder Form noch Lokation, man kann Raum und Zeit nirgends finden oder beobachten. Das ist nur eine Idee in unserem Kopf, damit wir mit den Objekten im "Raum" umgehen können. Die Objekte brauchen den Raum natürlich nicht, der Abstand und die Ausdehnung von Objekten ist relativ, man kann z.B. sagen, dass zwei Atome in einem Abstand von 10 Atomradien zu einander stehen, siehe:

Wiki - Rastertunnelmikroskopische Aufnahme einer Graphitoberfläche.
Was man da visualisiert hat ist die elektrische Struktur.

Raphael Haumann ist zu verdanken, dass der ganze Blödsinn der verdinglichten Konzepte aus der Gravitations-Kosmologie und dem Standard-Modell, endlich aufgeflogen ist. Die Logik war der Schlüssel.

Jondalar, ich habe kein Problem damit, wenn wir vom Raum und von Zeit (Dauern) quatschen, man muss sich einfach nur klar sein, dass Raum und Zeit keine Wirkung auf die Realität haben. Die Realität besteht aus Elementarladungen und die Interaktion/Kopplung beschreiben wir mit der EM-WW. Magnetismus und Elektrostatik gehen von Elementarladungen aus und existieren nicht ohne Materie, alles was physikalisch von Bedeutung ist, ist immer an Objekte gebunden.


Maße lassen sich auf die EM-WW reduzieren. Heute ist es ja bereits so, auch wenn das keinen Sinn ergibt eine Sekunde und einen Meter über die Lichtgeschwindigkeit zu definieren, da die Lichtgeschwindigkeit selbst in Meter und Sekunde definiert ist. Diese Art der Zirkelschlüsse ist unwissenschaftlich.

McDaniel-77

P.S.: Jan, das einfachste was man machen kann ist alles mit der EM-WW zu erklären, dann braucht man nur die Elementarladung als Objekt. Und wem das noch zu kompliziert ist, der kann den letzten Schritt gehen und die EM-WW als Objekt akzeptieren, da sich alles, einfach alles immer über die EM-WW äußert. Es gibt keine andere Möglichkeit, alles basiert auf der elektromagnetischen Wechselwirkung.
Wir haben keinen Welle-Teilchen-Dualismus sondern einen Teilchen-Wechselwirkung-Monoismus .

[Yukterez]

Irgendwie scheinen diese sog. Teilchenmystiker nicht zu verstehen, dass ein sog. Neutron zu einem Proton und Elektron zerfällt.

Den Teilchenphysikern verdanken wir die Erkenntnis, dass ein Neutron in ein Proton, Elektron und Elektron-Antineutrino zerfällt.

Die Logik gebietet, dass ein Neutron aus einem Proton und einem Elektron besteht, also ein Kombinationsobjekt ist.

Die Logik gebietet, dass ein Neutron on average genau so neutral ist, wie die Summe der Ladungen aus denen es besteht, womit es nicht zum Kleber taugt.

Dabei bildet das Elektron die Brücke zwischen den Protonen im Atomkern.

Das funktioniert nicht. Du kannst es wenn du mir nicht glaubst selbst nachprüfen; entweder mit meinem, oder irgend einem anderen Ladungssimulator deiner Wahl.

In der Realität haben diese Elementarladungen keine festen Plätze, es bildet sich ein dynamisches Gleichgewicht.

Falsch. So oder so befinden sich im Kern dann insgesamt mehr positive als negative Ladungen. Ein Gleichgewicht auf dieser (der elektromagnetischen) Ebene kann aber nur entstehen wenn es gleich viele sind. Dann wäre der Kern nach außen hin aber nicht mehr überwiegend positiv.

https://www.youtube.com/watch?v=yz12s4TqE-I&t=10s,

[Yukterez]

man muss sich einfach nur klar sein, dass Raum und Zeit keine Wirkung auf die Realität haben.

Das mag vielleicht so aussehen wenn man die Fotos im drüberen Faden vergleicht, aber wenn du ganz genau nachdenkst werden dir schon ein paar Beispiele einfallen, wo das eben doch so ist.

Falls nicht gerne nachhelfend,

[Jondalar]

Jondalar warum brauchst du immer den Raum und die Zeit?


Raphael Haumann ist zu verdanken, dass der ganze Blödsinn der verdinglichten Konzepte aus der Gravitations-Kosmologie und dem Standard-Modell, endlich aufgeflogen ist. Die Logik war der Schlüssel.

Jondalar, ich habe kein Problem damit, wenn wir vom Raum und von Zeit (Dauern) quatschen, man muss sich einfach nur klar sein, dass Raum und Zeit keine Wirkung auf die Realität haben.

Daniel, ich habe Dir das nun wirklich schon oft genug dar gelegt. l*b*h ist Raum, ohne Raum keine Ausdehnung und keine Objekte. Bewegung ist Änderung der Position im Raum mit der Zeit. Ohne Raum keine Bewegung, ohne Zeit keine Bewegung.

Raphael ist zu verdanken, dass Du wirr sprichst. Am Ende, das hat Dir auch Spacerat schon geschrieben, bleibt GAR NICHTS mehr übrig, ALLES ist physikalisch irrelevant, damit hat Raphael die Physik KOMPLETT abgeschafft.

Raum und Zeit haben keine Wirkung auf die Realität sagst Du? Na gut, dann setz Dich mal in eine Müllpresse und schau mal nach, ob die Verringerung des Raumes keine Auswirkungen auf Dich hat - alles gute dafür......

Daniel, wenn Du auch nur einen einzigen Funken Verstand hast, dann musst Du das einfach mal einsehen. Du kannst keine Veränderung irgendeiner Art erwarten, wenn es keine Zeit gibt und Du kannst keine Objekte haben, wenn es keinen Raum gibt.

Ist Raphael am Ende ein Verstandesvampir und hat Euch allen den Rest an Verstand komplett ausgesaugt?

Nichts für ungut, aber das ist Bullshit übelster Sorte.

[Jan]

Raum ist unendliches Nichts
Lokaler Raum ist quantisiert hxbxl und lokalisiert, weil er in Beziehung eines anderen lokalen Raumes oder eines Objektes steht.
Der lokale Raum besteht auch aus Nichts.