Die Zeit.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 21:10

Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Sciencewoken hat geschrieben:...

BTW.: Welche Geschwindigkeiten sind aus welcher Perspektive in deiner Animation nicht konstant? ....


Bild

Sieht man das nicht?

Doch, man sieht es... Nur ist das auch korrekt dargestellt? Wenn das Mond und Erde sein sollen, würde sich der Mond da, wo die Spitzen seiner Bewegung sind, aufgrund seiner Trägheit den Erdorbit verlassen - so einfach ist das. Es dürfte also klar sein, dass sich sowohl Erde als auch Mond auf ihrem Weg um die Sonne sehr viel gleichförmiger (also unbeschleuigter) bewegen, als die Kreisbewegung Mond um Erde. Alles Andere kannst du getrost vergessen.

Nö, das kann man nicht vergessen. Das ist wahre Bewegung im Bezugssystem Sonne.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 21:26

Lagrange hat geschrieben:Nö, das kann man nicht vergessen. Das ist wahre Bewegung im Bezugssystem Sonne.
Ist es eben nicht. Kann es nicht sein, weil der Mond nun mal viel zu träge ist, um solche Haken schlagen zu können. Die Mondgeschwindigkeit um die Erde (1,02km/s) ist auch nicht so hoch, wie die Erdgeschwindigkeit um die Sonne (30km/s). Ein Epizyklus wie in deiner Animation dargestellt ergibt sich aber erst, wenn beide Geschwindigkeiten etwa gleich hoch sind.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 21:44

Dia Animation stammt aus Wikipedia, es ist etwas übertrieben dargestellt.

Du weißt was eine Zykloide ist?
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 22:12

Lagrange hat geschrieben:Dia Animation stammt aus Wikipedia, es ist etwas übertrieben dargestellt.

Du weißt was eine Zykloide ist?
Oh ja, das weiß ich nur zu gut - ich werfe mal den Hint "roter Graph" aus einem anderen Faden in den Raum. ;)
Deswegen weiß ich ja auch, dass die Bewegung nur aus einer Perspektive (relativ) gleichförmig sein kann, dass es bei Mond und Erde um die Sonne ganz sicher nicht die Bewegung aus Sicht der Erde sein kann und dass diese Bewegung einen sog. verkürzten Zykloid ergibt. Die Animation stellt einen normalen Zykloid dar.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 22:33

Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Dia Animation stammt aus Wikipedia, es ist etwas übertrieben dargestellt.

Du weißt was eine Zykloide ist?
Oh ja, das weiß ich nur zu gut - ich werfe mal den Hint "roter Graph" aus einem anderen Faden in den Raum. ;)
Deswegen weiß ich ja auch, dass die Bewegung nur aus einer Perspektive (relativ) gleichförmig sein kann, dass es bei Mond und Erde um die Sonne ganz sicher nicht die Bewegung aus Sicht der Erde sein kann und dass diese Bewegung einen sog. verkürzten Zykloid ergibt. Die Animation stellt einen normalen Zykloid dar.

Wie groß ist die Bahngeschwindigkeit? Die wird benötigt für die Berechnung von "ZD".
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Fr 22. Nov 2019, 23:09

Lagrange hat geschrieben:Wie groß ist die Bahngeschwindigkeit? Die wird benötigt für die Berechnung von "ZD".
Welche Bahngeschwindigkeit? Die mittlere Bahngeschwindigkeit Erde um Sonne ist 30km/s und die des Mondes um die Erde im Mittel 1,02km/s und von der Erde aus betrachtet schwankt die Mondgeschwindigkeit deutlich. Die Bahngeschwindigkeit Mond um Sonne ist auch nicht sehr viel höher als 30km/s, geht ja auch kaum.

Aber noch mal die Frage, gegen was du eine ZD überhaupt feststellen willst. ECI gegen was? Auf jedem Fall würden Erduhren um etwa den Faktor 1,000000005 schneller gehen, wenn die Erde auf ihrer "Bahn" ruhen würde.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Lagrange » Fr 22. Nov 2019, 23:22

Sciencewoken hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Wie groß ist die Bahngeschwindigkeit? Die wird benötigt für die Berechnung von "ZD".
Welche Bahngeschwindigkeit?...

Mond um die Sonne. Oder eben GPS-Satelliten um die Sonne.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Zasada » Sa 23. Nov 2019, 05:57

Wird unterschiedliche Zeitgeschwindigkeit in S und in S' behauptet, so muss gewusst werden, was "Zeitgeschwindigkeit" bedeutet.

Was ist die Einheit dieser "Geschwindigkeit"?

Zeit bewältigt keine Strecken.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Sciencewoken » Sa 23. Nov 2019, 06:30

Zasada hat geschrieben:Wird unterschiedliche Zeitgeschwindigkeit in S und in S' behauptet, so muss gewusst werden, was "Zeitgeschwindigkeit" bedeutet.

Was ist die Einheit dieser "Geschwindigkeit"?

Zeit bewältigt keine Strecken.
Die "Geschwindigkeit von Zeit würde ich als Frequenz (f=1/τ) bezeichnen. Und... ACHTUNG! Die Geschwindigkeit von Strecken wäre dann v=s*f.
Zuletzt geändert von Sciencewoken am Sa 23. Nov 2019, 14:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Zeit.

Beitragvon Zasada » Sa 23. Nov 2019, 06:47

Wie wird die Geschwindigkeit, "mit der die Zeit verstreicht" und mit der die Zeit in einem Bezugssystem "schneller" als in einem anderen vergeht, definiert?
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