Und das muss so sein, weil? Weil du das sagst?Ernst hat geschrieben:Wenn eine ZD auftritt, dann muß sie zwangsläufig wechselseitig sein.
Und das muss so sein, weil? Weil du das sagst?Ernst hat geschrieben:Wenn eine ZD auftritt, dann muß sie zwangsläufig wechselseitig sein.
Tau tritt bei dir und in der SRT überhaupt nicht auf. Und v_s'-v_s ist eben nicht v_rel. Wer erzählt denn sowas?Ernst hat geschrieben:tau tritt in deinem v_rel gar nicht auf
Genau. Damit fällt das RP für ihn. Die Konsequenzen sind ihm nicht klar.Ernst hat geschrieben:Mikesch hat geschrieben:Du hast Hartmut nicht verstanden: In seiner Welt gilt das Relativitätsprinzip nicht.
Daher kann man nicht einfach die "Beobachter tauschen". Außerdem gilt für ihn ja |vS| <> |vS'|.
Dann wäre ja v und v' davon abhängig, welchen der beiden Parts er für v ansetzt.
Verzicht auf das RP führt zu einer physikalischen Beliebigkeit.
Nee, eben nicht. Auf das RP wird ja nicht vollends verzichtet.Ernst hat geschrieben:Verzicht auf das RP führt zu einer physikalischen Beliebigkeit.
Sciencewoken hat geschrieben:Tau tritt bei dir und in der SRT überhaupt nicht auf. Und v_s'-v_s ist eben nicht v_rel. Wer erzählt denn sowas?Ernst hat geschrieben:tau tritt in deinem v_rel gar nicht auf
Sciencewoken hat geschrieben: Und in S' messe ich v' mit t' während ich in S v mit t messe - das ist der Punkt.
Sciencewoken hat geschrieben:Nee, eben nicht. Auf das RP wird ja nicht vollends verzichtet.Ernst hat geschrieben:Verzicht auf das RP führt zu einer physikalischen Beliebigkeit.
Auch das ist vermutlich zu hoch für dich.
Meine Definition der Zeit kennst du? Nein? Hier ist sie zum gefühlt millionsten Mal.Ernst hat geschrieben:So? Was denn sonst ist v_rel?
Gar nicht? Warum sollte ich? Ich weiß, dass ich Geschwindigkeiten nur in meinem Ruhesystem mit den dort vorhandenen Uhren messen kann. Ob die Uhren in mweinem Bezugssystem durch Eigenbewegung oder Gravitation beeinflusst werden, kann ich ja gar nicht feststellen, weil z.B. eine Cs-Atomuhr grundsätzlich nach exakt 9192631770 Takten und nicht mehr und nicht weniger 1 Sekunde anzeigt. In dieser Sekunde messe ich einfach die Strecke, die ein beobachtetes Objekt zurück legt. Das selbe habe ich auch im beobachteten Objekt, wenn ich von dort aus die Bewegung eines Objekts im System, das zuvor das Ruhesystem war, messe. Da ich weiß, dass eine von zwei zueinander bewegten Uhren u.U. langsamer geht, kann ich auch davon ausgehen, dass vermutlich unterschiedliche Geschwindigkeiten für ein und die selbe Bewegung gemessen werden. Was ist daran denn so schwer zu verstehen? Weißt du immer noch nicht, wie Uhren funktionieren?Ernst hat geschrieben:Und wie legst du fest, welcher der beiden Parts S und S' sind?
Sciencewoken hat geschrieben:Meine Definition der Zeit kennst du? Nein? Hier ist sie zum gefühlt millionsten Mal.Ernst hat geschrieben:So? Was denn sonst ist v_rel?
Daraus folgt, das v_rel. die globale bzw. universelle Beschreibung einer physikalischen Bewegung ist.
Sciencewoken hat geschrieben: Da ich weiß, dass eine von zwei zueinander bewegten Uhren u.U. langsamer geht, kann ich auch davon ausgehen, dass vermutlich unterschiedliche Geschwindigkeiten für ein und die selbe Bewegung gemessen werden. Was ist daran denn so schwer zu verstehen? Weißt du immer noch nicht, wie Uhren funktionieren?
Das erfähst man, wenn man sich die gemessenen Geschwindigkeiten gegenseitig zusendet. Der, der die geringere Geschwindigkeit empfängt, dessen Uhr geht langsamer, weil er damit die höhere Geschwindigkeit gemessen hat.Ernst hat geschrieben:Welche der beiden Uhren geht denn langsamer?
Wie deutlich muss das denn noch werden, damit es auch der Dümmste begreift?Ernst hat geschrieben:Wo und mit welchen Uhren werden denn für ein und dieselbe Bewegung unterschiedliche Geschwindigkeiten gemessen?
Sciencewoken hat geschrieben:Das erfähst man, wenn man sich die gemessenen Geschwindigkeiten gegenseitig zusendet. Der, der die geringere Geschwindigkeit empfängt, dessen Uhr geht langsamer, weil er damit die höhere Geschwindigkeit gemessen hat.Ernst hat geschrieben:Welche der beiden Uhren geht denn langsamer?
Sciencewoken hat geschrieben:Ich messe z.B. deine Geschwindigkeit mir gegenüber mit meiner Uhr in meinem Ruhesystem. Du misst meine Geschwindigkeit dir gegenüber mit deiner Uhr in deinem Ruhesystem. Mindestens eine von beiden Uhren ist absolut bewegt, die Andere nicht. Deswegen gehen die Uhren unterschiedlich schnell, sofern sie nicht (z.B. Mittels GPS) synchronisiert sind.
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